PARQUE CENTRAL - ACTUALIDAD Y DEJADEZ DE NUESTROS DIRIGENTES - CODO INCONCLUSO Y BANCOS DE SUPLENTES
Ya esta altura es poco creíble que todavía no hayamos podido terminar el codo Atilio-Abdón. Hace no sé cuantos años llevamos con esa obra a medio terminar.
No hablemos ya de los bancos de suplentes, cualquier cancha berreta de Primera división tiene mejores bancos de suplentes que el GPC. A esta altura creo que ya no se trata de un tema de falta de dinero sino de dejadez y darle prioridad a no sé que.
No estamos hablando de la segunda bandeja de la Scarone, cuyo costo sería prohibitivo estamos hablando de dos bancos de suplentes y de terminar un codo que ya tiene los cimientos hechos y un un 50 % de la obra realizada.
Al respecto la memoria que se trata en la Asamblea General Ordinaria del próximo Viernes 29/11/2019 convocada para las 18 y 30 (primera convocatoria) y 19 y 30 (2a convocatoria) dice:
"Realización de una Auditoria
Operativa
La Comisión Directiva cumplió el mandato de
la Asamblea Ordinaria de noviembre de 2018,
y contrato a los Arq. Mario Blechman y al Ing.
Eduardo Lurner para la realización de una auditoria
operativa del Gran Parque Central. En el
mes de octubre del año 2019 presentaron los
informes de la primera etapa a la Comisión Directiva.
A grandes rasgos las conclusiones son
las siguientes:
1 No se detectó dolo por parte de funcionarios
y directivos involucrados en las obras.
2 Quiebra de la empresa Tramil, adjudicataria
de las obras en Tribuna Atilio Garcia.
3 Se comenzó el nuevo proyecto arquitectónico
sin el proyecto ejecutivo terminado, por lo
cual las estimaciones de costos del cambio de
proyecto fueron inexactas.
4 Se debió haber frenado la obra cuando se
identificaron costos por encima de los presupuestados.
5 No se realizó un efectivo gerenciamiento de obra.
Al momento la auditoria se encuentra abocada
a la culminación de la 2da etapa, donde se
analizan los contratos de los proveedores y su
cumplimiento."
Obras - Jose Maria Delgado
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@leandrobolso dijo en Obras - Jose Maria Delgado:
En la ultima foto se ve que en ese palco no hay desnivel como para butacas y en el que está al lado si, será que ahí irán las cabinas de prensa? O las cámaras de televisión? Quedaría muy bien filmado desde esa altura. No se si alguien sabe algo??
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Nacional tv subio un video de las obras, no se si hay algo de relevancia ahi
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Arq.Pérez Huelmo: ya se entregaron la mitad de los palcos del nivel 2 y ahora antes de fin de mes se enregará la otra otra mitad. Antes de fin de año se entregarán los cinco palcos VIP que tiene el nivel 2.
Arq.Pérez Huelmo: la caja de ascensores ya está hecha, va a albergar cuatro ascensores nuevos, que ya los tiene Nacional, falta solo instalarlos. Para ello hay que demoler la torre anterior hay que hacer los pozos nuevos, ya se colocó el cabezal en la caja para los ascensores. Los ascensores son necesarios para acceder a los niveles 3, 4, 5 y 6.
Arq.Pérez Huelmo: el 11 de enero, cuando se levante la licencia de la construcción se comenzará a trabajar en en los nivels 3 y 4, en el primer semestre de 2021, se entregan los palcos de los niveles 3 y 4 antes de junio y en el segundo semestre de 2021, antes de fin de año, se entregan los niveles 5 y 6.
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@ricardo-iramendi Buena Ricardo , justo venía a comentar lo que había dicho el arquitecto en Nacional TV.
Es una lástima que se estire tanto las obras pero hay que reconocer que ir haciendo de aparte cuándo hay guita es inteligente.
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La gente ya los estacionamientos los daba por perdidos. La verdad que en esto se han movido bien, ni endeudaron (más) al club para cumplir con los palquistas ni dejaron de cumplirles. Obvio que la pandemia en esto vino bien, alivió la tensión de la espera, pero también pudo ser la excusa para parar todo y descansarse, sin embargo siguió avanzando.
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Si no entendí mal a Decurnex hace un tiempo, los ingresos del club social estarán afectados a un fideicomiso que solo se puede gastar en el patrimonio del club. Esto que parece un tecnicismo sin mucha importancia es lo que va a permitir terminar el Parque (o seguir adelantando) mas rápido de lo pensado.
Lo importante de un fideicomiso es el flujo de fondos que genere. Para eso, en este caso, el punto clave es que el Club social arranque con 5.000 socios o mas el primer año. Con ese piso y un crecimiento lento de 1.000 socios nuevos cada año, se puede conseguir facilmente financiamiento privado o bancario. Una vez que se constata que el dinero es alto y seguro, podemos pensar en endeudarnos para terminar el Parque. Inlcuso los hinchas de Nacional podemos poner dinero sabiendo que nos lo van a devolver hasta con intereses.
Entonces, cuando logremos esto, es factible que el CNdeF quede saneado, sin deudas. Por un lado se genera una deuda del fideicomiso que se paga con los ingresos del club social. Por otro lado, se terminan las obras del Parque. Pero terminar las obras del Parque genera otros ingresos que seguramente irán al CNdeF (lo pongo así para no mezclar con el Club Social). Los otros ingresos son: estacionamientos para palquistas y butaquistas, butacas vip a arrendar por 10 años (o anualmente), 12 palcos a construir en Atilio sobre la Scarone, 60 locales comerciales, museo del futbol.
Es posible que esta dirigencia pueda llevar la deuda de 28 millones cuando agarró a casi 0. Y que el pago de intereses sea casi nulo o nulo y con esa guita apuntalar al primer equipo.
Todo esto que parece solamente economía, no lo es. Con estos cambios económicos, le vamos a pasar por arriba a cualquier en el futbol local, especialmente a la mugre, que está endeudado hasta los 00.
Con un poco de suerte en la venta de jugadores y con una buena campaña de socios para el Club Social, tal vez a finales de 2022 tengamos Parque terminado y una posición económica muy fuerte. -
@el-pablo Pablo es tal cual lo explicas, lo que entra del club social va a un fideicomiso que es solamente para invertir en infraestructuras del club, club social, gpc y ciudad deportiva. Ósea, ni un peso puede ser usado para pagar sueldos o contratar futbolistas. A mi me parece perfecto, súper transparente. Es más, si nos trasladamos al futuro, cuando el parque esté terminado, la Ciudad deportiva también, con ese dinero se pueden ir comprando las casas de toda la manzana, y ahí hacer un polideportivo para 5,000 personas y poder jugar de local en basket, fútbol sala, volley, etc. Soñar no cuesta nada, ojalá el Decu siga otro periodo y deje al club saneado y listo para las próximas directivas.
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@alebolso71 dijo en Obras - Jose Maria Delgado:
s más, si nos trasladamos al futuro, cuando el parque esté terminado, la Ciudad deportiva también, con ese dinero se pueden ir comprando las casas de toda la manzana, y ahí hacer un polideportivo para 5,000 personas y poder jugar de local en basket, fútbol sala, volley, etc. Soñar no cuesta nada, ojalá el Decu siga otro periodo y deje al club
Si pasa todo eso, ojala siga de por vida jajaj
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@martinsanchez se puede hacer mucho más, hasta se puede comprar propiedades en la manzana de la sede, agrandar el club social, y hasta se podría construir un hotel, cuando venga alguna delegación para jugar la Libertadores o Sudamericana, se le alquila todo el paquete, hotel y gpc. Se puede dejar un piso solo para el primer equipo, que duerman ahí y al otro día por un túnel se van al Parque. Para jugadores que vengan del interior o exterior y necesitan un lugar donde quedarse, a demás de el uso de gente común, se puede dejar algún piso para alquilarla cómo oficina...
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Bueno, yo por ahora me conformo con el Club Social con 7-8.000 socios, comprar la esquina de Urquiza y Cibils y terminar el Gran Parque Central. Ahhh, y ponerle techo a todo el Parque, no como el proyecto original que muestra solo la Delgado y la Atilio techadas.
Con eso me conformo. Y por como van las cosas, creo que tan lejos no estamos. Hoy vemos todo medio borroso, pero estimo que después de la venta de Santi, la deuda debe andar por por 16-17 millones de dólares.
Parece que habría muy buenas ofertas por Neves y si tenemos un poco de suerte y Viña para a Europa.... -
También para delegaciones que vengan a jugar las eliminatorias. En el penthouse se podría hacer un restaurante para socios e hinchas que vayan a hacer la previa, para todos los días almorzar o cenar, cafetería y también alquilarlo para casamientos, 15 y eventos, cuántos bolsos lo usarían.. Gente de negocios, que se queden en el hotel, y tengan la posibilidad de no sólo usar los gimnasios y piscinas sino también jugar al tenis...
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glorioso tricolorreplied to El Pablo on Última edición por LeandroBolso
@el-pablo dijo en Obras - Jose Maria Delgado:
Si no entendí mal a Decurnex hace un tiempo, los ingresos del club social estarán afectados a un fideicomiso que solo se puede gastar en el patrimonio del club. Esto que parece un tecnicismo sin mucha importancia es lo que va a permitir terminar el Parque (o seguir adelantando) mas rápido de lo pensado.
Lo importante de un fideicomiso es el flujo de fondos que genere. Para eso, en este caso, el punto clave es que el Club social arranque con 5.000 socios o mas el primer año. Con ese piso y un crecimiento lento de 1.000 socios nuevos cada año, se puede conseguir facilmente financiamiento privado o bancario. Una vez que se constata que el dinero es alto y seguro, podemos pensar en endeudarnos para terminar el Parque. Inlcuso los hinchas de Nacional podemos poner dinero sabiendo que nos lo van a devolver hasta con intereses.
Entonces, cuando logremos esto, es factible que el CNdeF quede saneado, sin deudas. Por un lado se genera una deuda del fideicomiso que se paga con los ingresos del club social. Por otro lado, se terminan las obras del Parque. Pero terminar las obras del Parque genera otros ingresos que seguramente irán al CNdeF (lo pongo así para no mezclar con el Club Social). Los otros ingresos son: estacionamientos para palquistas y butaquistas, butacas vip a arrendar por 10 años (o anualmente), 12 palcos a construir en Atilio sobre la Scarone, 60 locales comerciales, museo del futbol.
Es posible que esta dirigencia pueda llevar la deuda de 28 millones cuando agarró a casi 0. Y que el pago de intereses sea casi nulo o nulo y con esa guita apuntalar al primer equipo.
Todo esto que parece solamente economía, no lo es. Con estos cambios económicos, le vamos a pasar por arriba a cualquier en el futbol local, especialmente a la mugre, que está endeudado hasta los 00.
Con un poco de suerte en la venta de jugadores y con una buena campaña de socios para el Club Social, tal vez a finales de 2022 tengamos Parque terminado y una posición económica muy fuerte.Es tal cual lo que explicas , en lo único que soy más cauto es en el plazo , para mi mínimo pagar el club social y terminar el GPC ( proyecto de GP) va a llevar 4 o 5 años
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@glorioso-tricolor dijo en Obras - Jose Maria Delgado:
@el-pablo dijo en Obras - Jose Maria Delgado:
Si no entendí mal a Decurnex hace un tiempo, los ingresos del club social estarán afectados a un fideicomiso que solo se puede gastar en el patrimonio del club. Esto que parece un tecnicismo sin mucha importancia es lo que va a permitir terminar el Parque (o seguir adelantando) mas rápido de lo pensado.
Lo importante de un fideicomiso es el flujo de fondos que genere. Para eso, en este caso, el punto clave es que el Club social arranque con 5.000 socios o mas el primer año. Con ese piso y un crecimiento lento de 1.000 socios nuevos cada año, se puede conseguir facilmente financiamiento privado o bancario. Una vez que se constata que el dinero es alto y seguro, podemos pensar en endeudarnos para terminar el Parque. Inlcuso los hinchas de Nacional podemos poner dinero sabiendo que nos lo van a devolver hasta con intereses.
Entonces, cuando logremos esto, es factible que el CNdeF quede saneado, sin deudas. Por un lado se genera una deuda del fideicomiso que se paga con los ingresos del club social. Por otro lado, se terminan las obras del Parque. Pero terminar las obras del Parque genera otros ingresos que seguramente irán al CNdeF (lo pongo así para no mezclar con el Club Social). Los otros ingresos son: estacionamientos para palquistas y butaquistas, butacas vip a arrendar por 10 años (o anualmente), 12 palcos a construir en Atilio sobre la Scarone, 60 locales comerciales, museo del futbol.
Es posible que esta dirigencia pueda llevar la deuda de 28 millones cuando agarró a casi 0. Y que el pago de intereses sea casi nulo o nulo y con esa guita apuntalar al primer equipo.
Todo esto que parece solamente economía, no lo es. Con estos cambios económicos, le vamos a pasar por arriba a cualquier en el futbol local, especialmente a la mugre, que está endeudado hasta los 00.
Con un poco de suerte en la venta de jugadores y con una buena campaña de socios para el Club Social, tal vez a finales de 2022 tengamos Parque terminado y una posición económica muy fuerte.Es tal cual lo que explicas , en lo único que soy más cauto es en el plazo , para mi mínimo pagar el club social y terminar el GPC ( proyecto de GP) va a llevar 4 o 5 años
Ok, gracias. No estaba errado entonces.
Entiendo que el período de repago por la construcción del club social está vinculado a una progresión de cantidad de socios muy conservadora. Creo que a fin del primer año de funcionamiento no llega a 2.000. Por eso digo que la principal será hacer una buena campaña de socios para arrancar de 5.000. Se debe hacer una buena promoción...no se, para socios de Nacional, se regalan 2 meses si pagas un año, etc.
Eso por un lado. Por otro lado, una vez que el club esté funcionando bien y con buenos ingresos, no es necesario terminar la deuda para obtener otra deuda.
Podemos endeudarnos por encima de la deuda original para la construcción. Acá lo importante son las garantías que no es ni mas ni menos que los ingresos por cuotas sociales descontados todos los costos.
Donde tengamos un piso alto de socios, todo se repaga muy rápido y es el base para poder endeudarse para las obras del Parque.
El punto clave es lograr muchos socios de entrada y para eso habrá que hacer campaña de socios antes a abrir. primero entre socios de Nacional y también en el barrio.
Podría hacerse una pre-inscripción para ir viendo como va la cosa. -
Para mí están yéndose muy a las nubes.
Cuando Alarcón puso las butacas, estas iban a un fideicomiso por obras en el Parque. Fue la columna vertebral de avanzar en la Abdón, Atilio y Scarone.
Vino Ache y esa plata pasó a ser el sueldo de Abreu, Albín, Cruzado y tantos otros. Y desde entonces no se tocó.
Paga 1.05 que cuando termine ese fideicomiso va a pasar lo mismo.
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@aserrin dijo en Obras - Jose Maria Delgado:
Para mí están yéndose muy a las nubes.
Cuando Alarcón puso las butacas, estas iban a un fideicomiso por obras en el Parque. Fue la columna vertebral de avanzar en la Abdón, Atilio y Scarone.
Vino Ache y esa plata pasó a ser el sueldo de Abreu, Albín, Cruzado y tantos otros. Y desde entonces no se tocó.
Paga 1.05 que cuando termine ese fideicomiso va a pasar lo mismo.
No creo que pase al menos en los próximos 4 años porque el Decu va a ser reelecto, y la casa se va a seguir poniendo en orden.
Además, que ideas se te ocurren? A veces parece que se ponen palos en la rueda o que somos negativos con una directiva que viene haciendo las cosas muy bien en términos generales. Hay que apoyar un poco más y tenerles confianza.
