Nacional - Torque | 22/11 21:15 Centenario

[rodri_16]

dijeron en punto penal que wander está viendo si reclama

[Luchobolso]

Sería un descanse que le saquén los 3 puntos por eso. Tremendos carlitos si dejaron que el bigote de leche se fue al banco estando suspendido, le mandamos el enemigo jaja.

[Aserrin]

No es claro el reglamento con respecto a eso igual. Solo especifica sanción si es alguien del cuerpo técnico. Habría que buscar un antecedente en todo caso. Y sería un punto no tres.

[TricoJuan]

[Aserrin]

Emociona como Danubio le entrega el rosquete siempre a penarol

[sagasbolso]

No es culpa de los cuadros chicos, acá lo que es totalmente inadmisible es que nosotros arranquemos los campeonatos dando por perdidos los partidos en Jardines, Franzini, Troccoli, Belvedere, Ubilla, etc porque no vamos al frente a jugarlos, es demencial pero es así, antes de arrancar un campeonato esos partidos sabés que en un 80% no los ganás, en el Apertura fue el caso claro, y en la fecha 1 del Clausura contra Liverpool está clarísimo que no ganamos. Los cuadros esos son una verga y por algo siempre les sacamos una banda de puntos en la tabla. Pero lo que sí da bronca es ver como los manyas los juegan mejor esos partidos de visitante y generalmente los ganan.

[rodri_16]

Sera este año asi igual. Aca ppr una rachita ya elevan a la categoria de siempre es asi
Hara al menos 4 o 5 años que sacamos mas del doble de puntos que las gallinas en canchas chicas
En la pandemia ellos estivieron como 15 al hilo sin ganar afuera

[sagasbolso]

Seguro? Cuántas veces recordás en los últimos 10 años que ganamos en el Franzini? en el Troccoli? Ubilla? Puede ser que ellos tampoco sean la gran cosa, pero que nosotros tengamos que arrancar dando esos puntos casi que por perdidos cuando después les sacamos 20 puntos en el año a esos cuadritos es una verguenza. Y en particular con respecto al partido de hoy, nunca en este año salimos al frente en una cancha chica como están haciendo los manyas hoy. Los 20 min esos contra Defensor y después nos pelotearon de lo lindo

[rodri_16]

Estoy segurisimo si..no voy a buscar datos ahora pero sacamos ponele el doble de puntos en camchas chicas
El año pasado en el franzini ganamos 2 veces
En el troccoli es habitual ganar wn belvedere y viera ganamos y ni que hablar en el saroldi
No sean histericos..jugamos horrible si, soy el primerp en decirlo pero no hay q mezclar todo

[Fabianz]

@sagasbolso dijo en Actualidad De Los Rivales:

nunca en este año salimos al frente en una cancha chica como están haciendo los manyas hoy.

[sagasbolso]

Desde 2013 para acá, cifras oficiales sacadas de Atilio:

Franzini 3 de 11 ganados
Jardines 6 de 15 ganados
Troccoli 6 de 12 ganados
Ubilla 1 de 5 ganados
Belvedere 5 de 9 ganados
Viera 7 de 12 ganados

El único que dominamos es el Viera,

Igual linda mufada me mandé con lo de los manyas, pero la posta es que hoy los pelotaron a Danubio. Danubio es menos que el cadáver de lo que fueron a principio de los 2000, es un cuadrito minúsculo

[rodri_16]

Tomando los 10 años me sorprenden incluso para bien esos numeros
Si tomamos los ultimos 4 o 5 años debem ser muy buenos

[Aserrin]

No me parece tan mala cifra teniendo en cuenta que el Ubilla y Troccoli siempre tienen hecha mierda la cancha

Además 8-10 años atrás habían buenos equipos de Danubio y Defensor

Me parece que va más por el lado de que tenemos peor equipo cada año nomás y los chicos salen entregados en el Parque

[ligüera26]

Hasta este año que estamos dando asco y solo ganamos en el Viera tenemos mejor porcentaje que peñarol en canchas chicas

[Aserrin]

Claro, años los cuadros chicos nos llevaron a su cancha (u otra cancha chica) mientras ellos van al Centenario, hasta pasó hace unas semanas con Plaza. Eso trastoca cualquier interpretación. Históricamente son mucho peores yendo de visita por eso siempre inventaron la excusa que fuera para no ir, o directamente darle plata a los cuadros.

[sagasbolso]

Para mí son malos números. 44% de victorias contra equipos a los que terminamos las temporadas sacándoles entre 8 y 10 puntos? Hay que poner los huevos sobre la mesa y marcar más presencia de visitante.

Últimos 5 años:
Franzini 2 ganados de 6
Jardines 4 ganados de 8
Troccoli 3 ganados de 5
Ubilla 0 ganados de 3
Belvedere 3 ganados de 6
Viera 4 ganados de 7

46% ganados en los últimos 5 años, un poquitito mejor. Ni cuento los partidos en el CDS porque no se puede ni considerar cancha chica, pero esos tres puntitos también ya arrancamos cada año sabiendo que no se ganan. Se me caía un huevo buscar los resultados de otras canchas chicas, solo los que sabés que te llevan todos los años.

[Aserrin]

Sagas, vos planteaste que ellos generalmente juegan mejor y ganan, y no es así. Ellos ganan más puntos de "visitante" porque juegan mucho más en el Centenario. En cancha chica su porcentaje de puntos es mucho menor.

[sagasbolso]

Yo planteo que hace como 200 años que no salimos a pelotear a un cuadro de visitante, salimos todos cagados y son cuadros infinitamente inferiores. Con el adicional de que nosotros habiendo sido superiores a los manyas en la mayoría de estos años que evaluamos, lo lógico es que sacáramos más puntos también en esas canchas. Te paso un dato adicional, ya que tenemos los datos de las últimas 5 temporadas como visitante, mirate este otro:

Promedio de diferencia de puntos en la anual con cada uno de esos cuadros en los últimos 5 uruguayos completos:

Vs Defensor- 26.75 puntos (!!!!!) (Solo 4 temporadas promediadas xq estuvo un año en la B)
Vs Danubio- 28.75 puntos (4 temporadas)
Vs Cerro 34.6 puntos (3 temporadas)
Vs Cerro Largo 19.25 puntos (4 temporadas)
Vs Liverpool 14.3 puntos
Vs Wanderers 24.2 puntos.

Les sigue pareciendo bueno? Lo cortísimo que me quedé cuando dije que quedaban atrás todos los años 20 puntos jajajaj insólito. Somos extremadamente superiores a todos ellos y no le ganamos ni la mitad de los partidos.

Y fuera del tema matemático, me refiero además al tema actitudinal, salimos todos cagados a cuidarnos atrás. Mi referencia al partido de hoy es que nunca salimos con actitud de meterlos adentro del arco.

[Aserrin]

Son muchas variables a evaluar, hay que ver también cuantos puntos hacen estos equipos de local y de visitante, no comparar solo los puntos que hacemos en cancha chica con el total. Nacional hace más que todos de visitante.

Para mí no salimos cagados, la dinamica es muy diferente a jugar en el Parque que la localia es muy fuerte. En uno te juegan a muerte, en otro salen entregados. Es un factor psicológico que no se puede subestimar, y encima muchas veces el césped está hecho pija, te dejan el pasto alto, no lo mantienen las dos semanas antes, o directamente te fijan una cancha en mal estado. Aparte en todas las ligas lo normal es que de visitante las desventajas se disimulen y de local las ventajas sean evidentes.

Por eso la discusión acá siempre fue tratar de jugar menos partidos en cancha chica (o que aquellos salieran del Centenario), no subir nuestro porcentaje en ellas. Porque Nacional es mejor que ellos de visitante.

[rodri_16]

Es simple..desde que jugamos practicamente los mismos partidoa en canchas chicas q las gallis (desde la pandemia sobre todo) la diferencia es significativa a favor nuestro