Bueno, es hora de abrir tema, los candidatos todavía no largaron pero la gente, los socios, ya tienen que marcar agenda con lo que tienen que poner sobre la mesa los futuros presidenciables.
Nacional como Club de Fútbol.
Nacional y los deportes federados profesionales y amateurs.
Parque Central y su desarrollo final.
Administración de la institución, manejo de la directiva.
Como veo que es casi unánime el panorama para estas elecciones (desolador) si quieren podemos recopilar algunas preguntas y mandarselas tanto a Tatiana como a Moreira, siendo que ambos tienen raíces en el Foro y seguramente se presten a responder, aparte que son la cara de las agrupaciones más numerosas.
Inicialmente mi idea sería no hacer demasiadas preguntas así se expresan más en cada una, y solo publicarlo acá, como mucho un resumen en twitter.
Diganme que opinan o directamente ya manden preguntas a hacer (y si algun user tiene algun contacto en particular con algun candidato mejor). Después las organizo y las mando.
El último gol de tiro libre de Nacional fue en Noviembre del 2019. Vamos para 4 años.
Estoy viendo el partido y dicen: con los buenos pateadores que tiene Nacional, esto es medio gol (redondeado hacia abajo, pensé).
Tiran, al medio. Se extiende la racha. Más de 1000 días sin ver un gol de tiro libre y yo me pregunto: ¿De quién es la culpa?
PD: quedan 20 min, ojalá hagamos uno de tiro libre así me tapan el orto, pero es una vergüenza
Siendo que se denota una inconformidad en general con el establishment dirigencial que hace años maneja el club cada vez con menos transparencia es esperable que el año que viene algún outsider pueda ganar, sea Perchman u otro, estaría bueno hacer un ensayo de propuestas o bases programáticas para una corriente opositora al oficialismo.
Primero que nada hay que terminar con el mito de que es excluyente ser rico: nadie pone de su bolsillo para el club sin pedir devolución. Lo único necesario es tener tiempo.
También es importante que empiecen a surgir los directivos del futuro dado que los de siempre no van a vivir eternamente.
Si tuvieses que integrar una lista en un puesto con posibilidades de llegar a directiva, qué propuestas tendrías?
Arranco con algunas:
Volver a priorizar la cantera, obligar a los DT a que haya un juvenil por puesto en el plantel y que mínimo la mitad de los titulares sean de la cantera. Poner un tope de edad de 20 años para jugar en tercera y si no dar a préstamo a cuadros chicos. No traer jugadores de más de 34 que no sean ídolos históricos del club o cracks probados
Terminar el GPC tal cual lo votó la asamblea. Si no hay un mango hacer una colecta a lo Santi Manotea para que la gente vea lo que falta y se motive a poner
Objetivo base de cada año: ganar el uruguayo, los clásicos y llegar a cuartos de la Libertadores mínimo. Poner premios acorde a eso. Intentar jugar el mundial de clubes
Traer DTs que tengan propuestas claramente ofensivas. Inculcar desde formativas los trabajos de alto rendimiento técnico y táctico
Terminar la división de hinchas en el GPC. Hacer un talud en las primeras filas de la Atilio en el cual se pueda pasar hacia la Abdón libremente y que la gente mire parado contra el tejido en todo el perímetro de la cancha (para ello es menester activar con la segunda bandeja de la Scarone). Que el rival sienta realmente la presión de jugar de local
No aceptar más financiamiento que no sea de instituciones bancarias. Si es necesario unos años de afloje para equilibrar se juega con juveniles los cuales deben tener un contrato largo.
No hacer contratos que se venzan a mitad de año ni aceptar cláusulas gatillo. No esperar al último año de contrato para negociar la renovación
Sebastián Taramasco - Gerente Deportivo
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Hay que traer a alguien de afuera con mas enfoque en los juveniles, alguien de Independiente del Valle? No sé, pero perdimos mucho terreno en ese ámbito con respecto a otros equipos
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Acá se olvidaron que Gallardo casi se va por regalar puntos al insistir con varios paquetes, me acuerdo de unos Poclava y Placente.. no sé si Pernía también fue contemporáneo. Después se fue acomodando, pero casi se va por cometer el pecado más recurrente del fútbol uruguayo, casarse con viejos troncos.
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Es que eso pasa y va a seguir pasando, aca los DT tienen que elegir entre pibes que son una incognita, mediopelos sarnosos o veteranos acabados. Y ningun DT te va a jugar con 11 pibes.
Algun campeonato puede ser la excepcion y que el plantel sea bueno, pero la mayoria de las veces pasa eso. Y te diria que es cada vez peor, hasta un Talleres de Cordoba nos roba jugadores como Oliva o MIchael Santos que aca serian figuras.
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Aparté en un momento se jugaba mal , fue el los Bella Vista que se entró a encarar y ahí el equipo mejoro pero tampoco para darle color. Cómo bien alguien dijo, en ese campeonato varios partidos fueron salvados por la magia del Chino.
Éste loco lo bueno que le quedan par de meses.
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@Aserrin ya que vas al análisis numérico contame cómo fue la Libertadores 2012. Terceros a 7 puntos del segundo en un grupo con Libertad, Vasco (al que le ganamos de visita) y Alianza Lima.
Acá hizo escuela y en River realmente se destapó. Nunca jugó muy vistoso y estuvo al borde de ser echado en ese partido que nombran con Bella Vista en el Centenario. Lo recuerdo claro a ese partido porque a la vuelta me quedé sin plata para el bondi y me tuve que volver caminando hasta el centro re quemado y encima un pichi gallina me quiso pelear cuando estaba llegando pero me planté (no tenía nada que ver pero a partir de ahí remontamos)
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No es muy discutible el tema, Gallardo fue un DT normal en Nacional, el equipo nunca jugó bien y el campeonato lo ganó Recoba en un 70%.
En la Libertadores arrancó jugando notable contra Vasco y se cayó, cerrando una copa muy mala.
Tuvo su merito en unir al grupo, saber gestionar al chino y darle cancha a pibes como Bueno. Los meritos están ahí pero no es gran cosa, pasa que lo analizan con el diario del lunes viendo en lo que se convirtió.
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A ver, Gallardo tuvo a Recoba y supo como utilizarlo, no se discute la importancia del Chino en ese entonces. Pero también hubo jugadores que fueron importantes en ese equipo: Muñoz en el arco, Jadson y Rolín en la zaga, Píriz en el medio, Cabrera en la creación, Viudez y Porta (jugando solo el segundo tramo del campeonato salió goleador) en ofensiva y además del Chino, Gonzalo Bueno entrando en los segundos tiempos para desequilibrar en velocidad.
Ojo, no fue descollante el Muñeco como DT y Nacional estuvo lejos de ser el Barcelona de Guardiola, pero tampoco le vamos a sacar mérito. En lo local se cumplió porque se salió campeón uruguayo pero en lo internacional estuvo el debe porque quedamos afuera de la Copa Libertadores en la primera fase como con JR el año anterior.
Lo que sí coincido también es que hubo un antes y un después de ese partido contra Bella Vista donde Enríquez le dijo de traer un zaguero y las opciones eran Bizera, Pumar (con casi 40 pirulos) y Sergio Rodríguez; los tres estaban libres y era lo que se podía traer. El Muñeco le dijo que no y Enríquez "lo peseteó", a lo cual el Muñeco le dijo que confiaba en los jugadores y que "si iba a entrenar el plantel al otro día y veía un jugador que no pidió, se iba". Ahí hubo un "click" y los jugadores vieron que el DT tenía confianza en ellos, se motivaron y le respondieron.
Ese Nacional no era el Barcelona como dije, pero ese plantel al lado de este, era superior. Hoy en día cualquiera de ellos era titular y figura acá; los del plantel actual capaz ninguno siquiera era titular, sacando a Báez y Zabala.
Muñoz en ese momento era mas que Ichazo; de repente entre Lozano y el Pichón habría que ver; Jadson y Rolín contra Bocanegra y Polenta estaba peleada; Báez es mas que Placente; Píriz en ese momento es superior al Torito actual aunque Helguera le pelea el lugar a Calzada; Viudez era obviamente mas que Galeano; Porta mucho mas que el Colo, Damiani y Gigliotti juntos sin ser Van Basten; y Zabala se metería en el equipo; quedando junto al Mati Cabrera. -
Con Gallardo hicimos varios buenos partidos tambien. Me acuerdo un gol al Atletico Paranaense que la tocamos como 19 veces; creo que no volvi a ver algo asi desde entonces.
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Con Vaso Da Gama en Brasil fue de los mejores partidos que le vi jugar a Nacional en el exterior, sino el mejor.
Lastima que después no pasamos ni el grupo.
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@elchengue20 dijo en Sebastián Taramasco - Gerente Deportivo:
Con Vaso Da Gama en Brasil fue de los mejores partidos que le vi jugar a Nacional en el exterior, sino el mejor.
Lastima que después no pasamos ni el grupo.
El día de los dos goles de Vicente Sánchez...LPM! Yo pensaba que era el fichaje del año y fue tremendo fiasco hasta que se fue.
Mirá que el Colo es cagón, pero este si que contra la gallina siempre desaparecía. -
Nunca me voy a olvidar cuando Gallardo tiró algo del estilo "hablen mucho de Neymar y Viudez puede ser igual". Por ahí iba.
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Jaja una locura la comparación porque Neymar para mi es de los jugadores más talentosos de la historia, pero Viudez tenia brutas condiciones, lastima que no tuvo la personalidad ni el profesionalismo para terminar de explotar.
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@Aserrin dijo en Sebastián Taramasco - Gerente Deportivo:
Cómo van a decir que fue discreto lo de Gallardo? Metió 32 y 35 puntos en el apertura y clausura, fue un equipo muy regular. Ganó los dos clásicos de atrás también y eso que ellos tenian muy buen equipo.
No es solo meter 35 puntos, viendo ta tabla, fue un campeonato competitivo, Defensor metió 38 Nacional 35 Liverpool 34 y la gallina 32.
Hay técnicos que meten 35 puntos y el resto apenas llega a 30, un campeonato chato. -
@elchengue20 dijo en Sebastián Taramasco - Gerente Deportivo:
Jaja una locura la comparación porque Neymar para mi es de los jugadores más talentosos de la historia, pero Viudez tenia brutas condiciones, lastima que no tuvo la personalidad ni el profesionalismo para terminar de explotar.
Ésto se puede decir de neymar tambien, pudo ser mucho mas de lo que fue.
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@manu-tricolor dijo en Sebastián Taramasco - Gerente Deportivo:
@Aserrin dijo en Sebastián Taramasco - Gerente Deportivo:
Cómo van a decir que fue discreto lo de Gallardo? Metió 32 y 35 puntos en el apertura y clausura, fue un equipo muy regular. Ganó los dos clásicos de atrás también y eso que ellos tenian muy buen equipo.
No es solo meter 35 puntos, viendo ta tabla, fue un campeonato competitivo, Defensor metió 38 Nacional 35 Liverpool 34 y la gallina 32.
Hay técnicos que meten 35 puntos y el resto apenas llega a 30, un campeonato chato.Lo que te marca eso es que antes para los cuadros más importantes era más fácil hacer puntos.
Solamente 1 de los últimos 6 Apertura tuvo 2 equipos que llegaron a 30 pts y en general a duras penas con 31, 32 pts. Ya no es casualidad, el futbol uruguayo cambió.
Con esto de las SAD los equipos más chicos se profesionalizaron un poco, ya no son tan espantosos. Y a su vez los equipos grandes están cada vez peor, cada vez sus planteles son de menor jerarquía.
Los peores equipos mejoraron, los mejores equipos empeoraron. Se emparejó el campeonato para abajo. También ahora de visitante casi siempre te llevan a sus potreros, donde cuesta bastante más ganar.
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@Hauru con Gallardo nunca jugamos contra Paranaense
De hecho el último partido fue en 2006 que nos comimos un baile bárbaro. Recuerdo que perdimos injustamente de local y en la vuelta cuando se venía nuestra reacción nos hacen un golazo con rabona incluida
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@sanjo mala mia, fue contra Atletico Paranaense como dijo despues @elchengue20. Pifie nomas.
EDIT: Despues viene alguien y dice que el gol de los 20 pases fue contra Rampla y y a queda completa mi pifia jaja.
(Pero seguro fue con Gallardo... no?)
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El gol con 22 pases fue con Gallardo si, Nacional 3 Cerro 0
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Gallardo como DT de Nacional a nivel internacional fue espantoso. En el Apertura se daba lástima al punto que casi lo echan. En el Clausura sí se jugaba bastante bien. Como DT de Nacional fue uno más, tampoco lo idealicemos por lo que hizo después dirigiendo a River.
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