Diego Garcia - ¿Si o No?
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@Fede94 Yo cuándo vi que Boselli mismo salió a decir que si no era por qué había tomado estado público , el jugador ya tenía firmado todo.
La verdad qué estamos a los pies de los representantes. Hacen y deshacen a piacere.
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El tema que si fuera un paquete más nos quemamos unos días y queda en esa cómo ha pasado a lo largo de la historia del club, no va a ser ni el primero ni el último y nunca se hizo una movida por que nos lo claven. El tema que además de eso tiene una causa abierta por violin donde lleva un año y va a juicio oral, ósea qué hay algo de que agarrase para que el juicio dure lo que está durando y pase a juicio oral. Si fuera una denuncia como muchos nombran acá de “despechada” o por el argumento que quieran que puede tender a ser falsa, seguramente el juicio ni durará nada por qué no hay pruebas que refuten lo denunciado. Pasa que acá no entienden que las causas de violacion son las denuncias más difíciles de comprobar por qué a veces no hay con qué probarlo y por eso se deriva en qué muchas veces no se denuncia o se puede tornar dudoso, como dijo un usar arriba si fuera por asesinato no creo que nadie esté discutiendo este punto y también han metido a la cárcel a gente inocente. Son excepciones, no es la regla no podemos agarrarnos de un caso puntual como han Nombfado acá como para decir que pasan como si fuera algo que pasara todo lo días.
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No se puede saber a ciencia cierta si son tan comunes las denuncias falsas o no, porque no hay ningún organismo que lleve el conteo. Pero fíjense que en los dos últimos casos emblemáticos resultó que la víctima mentía.
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@nicobolso9 Nico más allá de sea o no culpable el lío ya lo compramos. Y si se cae el pasé va seguir el ruido por unos días más.
Después si es cierto que debe ser un 1 o 2% los casos que son inventados por alguna loca psicótica. Ahora te la regalo que te lleguen acusar de violín con la condena social que vivimos.
Me dirá "pero si sos inocente son un par de días o un momento de mierda que vas a pasar y ya fue". No es tan así y puse como ejemplo lo de Johnny Depp que lo bajaron de varios lados por la condena social y qué ya era culpable. Después va en el tema de pruebas , en ese caso las pruebas que presentaron fueron muy pobres.Yo no tengo idea cómo está el casó de García y capaz que hay pruebas contundentes. Ahora sea o no culpable termina rozando a Nacional todo éste quilombo y desenfocado de lo que realmente nos interesa que es seguir jugando la Copa.
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En España tienen pública la información de denuncias falsas. Son aproximadamente el 0.007%.
El hecho de que un juez vaya a dar un veredicto es un indicador de una extremadamente probable culpabilidad.
El caso de García leí un poco y va más o menos así:
García dice que la relación sexual existió y fue consensuada.
Los jugadores que estaban ahí decidieron no hacer declaraciones, probablemente para cubrirlo.
Los otros asistentes a la fiesta todos coinciden que luego de que "ocurrió algo" la presunta víctima se descompensó emocionalmente y tuvo una crisis tal que tuvieron que salir a la ruta a buscar alguien para socorrerla.
Las pericias psicológicas concluyeron que ella sufrió un trauma psíquico grave, y que él no es una persona neurotípica.
Lo que corresponde a las pruebas forenses, de cámaras, etc. no se hicieron públicas.
El jugador tiene una orden de restricción hacia la presunta víctima.
El jugador no se presentó a ninguna audiencia, dando como "ciertas" todas las alegaciones.
El jugador recién ahora por primera vez pudo salir de fronteras, algo que venía tratando desde hace más de un año. Su defensa sostiene que no hay riesgo de fuga.
La defensa pidió reiteradas veces que se archivara o se abreviara el juicio, y el juez lo rechazó.
El juez citó a un juicio oral para verificar los testimonios dados tanto por ambos como los testigos y, junto a las pruebas que ya tiene, dar el veredicto. -
Error, ese 0.007% representa al número de SENTENCIAS por denuncias falsas sobre el total de denuncias por violencia de género, no al número de denuncias falsas en si mismo.
Acá tenés algo más fiable, de 11800 sentencias dictadas en el tercer semestre del año pasado, en 2400 casos los "agresores" fueron absueltos.
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Una absolución no es lo mismo que una denuncia falsa. Espero que semejante error de interpretación no sea intencional.
Ahora resulta que una sentencia no es información válida? Después andás llorando hipócrita esto hipócrita aquello.
Hasta siempre Morro
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@Aserrin dijo en Diego Garcia - ¿Si o No?:
Yo no querría a ninguno. Que se compruebe su inocencia y vemos.
La inocencia no se puede demostrar, se presume.
La verdad que el poco entendimiento que tienen algunos de los derechos humanos más básicos da miedo. -
@Fabianz Otro que fue a la UdelaR?
Agarrá un libro Fabi. Demostrar y comprobar son cosas diferentes.
Hasta siempre Morro
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@Aserrin dijo en Diego Garcia - ¿Si o No?:
@Fabianz Otro que fue a la UdelaR?
Agarrá un libro Fabi. Demostrar y comprobar son cosas diferentes.
Me da gracia porque en vez de explicar, tirás una pavada al aire como si fuese una respuesta.
Nuevamente, no se puede comprobar ni demostrar la inocencia. De hecho, el veredicto culpable/inocente está mal formulado, y debería ser: culpable o no demostrado culpable.
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@Aserrin dijo en Diego Garcia - ¿Si o No?:
Una absolución no es lo mismo que una denuncia falsa. Espero que semejante error de interpretación no sea intencional.
Ahora resulta que una sentencia no es información válida? Después andás llorando hipócrita esto hipócrita aquello.
Yo no dije que absolución = denuncia falsa, solo dije que es más fiable que el número de SENTENCIAS por denuncias falsas. No te van a condenar por una denuncia falsa si no pueden probar que mentiste, lo cual es mucho más difícil, la mayoría terminan en absolución por falta de pruebas. Por otro lado, el año pasado por ejemplo en España en 160mil casos hubo sentencia en 40 mil de ellas, o sea la gran mayoría ni siquiera llegaron a juicio. Si a la mayoría de las denuncias no les dan curso, como haces para saber si son falsas o no? Por eso ese número que presenta la Fiscalía de España es poco fiable y el % que ni siquiera está comprado con el número de denuncias que obtienen sentencias sino con el número total es absolutamente manipulador, si además tenés en cuenta que el fiscal es designado por el gobierno del que forma parte Unidas Podemos, partido ultra feminista, entendés por dónde va la mano.
Pero todo esto no importa tanto igual. Lo que te pase muestra que más del 20% son absueltos por ende inocentes. Esto lo importante porque si un número tan alto de denunciados son inocentes, basta y sobra para no concluir que una denuncia = culpabilidad, aunque te lleven a juicio.
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Una absolución por falta de pruebas no significa que la denuncia fue falsa.
El 80% de las denuncias son archivadas por lo que no hay un veredicto. Siguiendo tu concepto, el 80% de las denuncias son falsas entonces?
Dale Fede, dejá de hacerte el boludo. Resulta que si no te declaran culpable, entonces no sos culpable. Pero si no dictaminaron que la acusación fue falsa... puede ser falsa también. Eso es lo que estás diciendo ahora.
Viniendo del mismo que afirmó que hay "infinidad" de denuncias falsas. Estás malinterpretando la información intencionalmente.
Hasta siempre Morro
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Por qué eliminas los mensajes? Tan importante es "ganar" la discusión para vos?
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Me salió doble. Ahora respondé. Dónde están la infinidad de denuncias falsas?
Hasta siempre Morro
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@Aserrin y por qué te pensas que son archivadas? Porque no hay pruebas suficientes ni siquiera para ir a juicio. Si faltan pruebas sólidas mandan la causa a un cajón y listo, no se sigue investigando a ver si la víctima mintió, a menos que haya una denuncia del imputado ( o como se llame la figura legal equivalente en España), si se hiciera eso todas las veces que se presenta una denuncia no darían los recursos.
Además te tiro otro dato, en España un acusado no puede denunciar a alguien por denuncia falsa si no hay un sobreseimiento definitivo antes. Y según los números del año pasado, el sobreseimiento definitivo de las denuncias fue de un 2% por lo tanto ese % que tiraste sobre sentencias de falsa no solo está calculado como el orto, tambien está hecho con mala intención.
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Forobolso: único lugar* donde si queremos sos culpable hasta que se demuestre tu inocencia. Salvo que seas parte de la agenda progre donde en tal caso corresponderá esperar por la justicia.
*excluye Corea del Norte y algún otro
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@Aserrin lo de infinidad es algo genérico y subjetivo. Que hayan más de 10 sentencias por año por denuncia falsa sobre poco más de 3mil sobreseimientos siendo un delito que no se persigue me parece mucho. Ahora respóndeme vos, como cuadra el hecho de que sean condenados solo el 13% de los hombres por violencia con tu pensamiento de que "siempre hay que creerle a la víctima mujer etc etc". Repito eh, 13 por ciento.
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@nicobolso9 dijo en Diego Garcia - ¿Si o No?:
A mi me chupa un huevo esa clausula, por que cuando lo trajiste sabias que habia una chance de que el jugador sea un violin. La mancha esa no me la saco nunca mas, terminaste tal vez aplaudiendo un violin en cancha. Aca va mas alla de declararlo culpable o no, contratar un jugador con causa abierta no creo que corresponde, como dificilmente pase en cualquier otro laburo. Despues de que se dictamine la justicia ya es otra historia y se vera en caso de que sea absuelto.
Lo de que es inocente hasta que se demuestre lo contrario esta muy lindo y judicialmente es asi, pero esto ya es una opinion personal, de mi parte siempre me voy a poner primero del lado de la victima. Algunos se piensan que denunciar es como ir al kiosco a comprar un paquete de yerba, que se hace cuando se quiere. Hay mil cosas en el medio desde un proceso largo donde queda tu nombre expuesto, de jornadas de declaración, económicas y hasta la posibilidad que te denuncien a vos al final por daños e injurias. Y otra opinión que tambien es personal que a veces la justicia no es garante de nada y mas para personas famosas o ricas o de poder, esta mas que demostrado y muchos futbolistas como ejemplo que nunca terminaron presos por meter el aspecto economico en el medio.
Despues de todo eso, ahi viene el tema deportivo de que este es semejante mediopelo
El comentario más acertado de todo el thread. Irónicamente te trataron de virgen, cuando creo que quienes demuestran poco acercamiento al sexo opuesto son los que minimizan las razones detrás del feminismo o que creen que denunciar a alguien por abuso es dependiendo del humor con el que te levantes de la cama.
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Fuentes confirmó que no viene, bien la gente poniéndole un freno a este mamarracho. Llora el hijo de mil putas de Balbi.
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Se justo vi en Twitter que declaró que no va a venir al final. Ahora sí enfocarse en lo deportivo que es lo que nos importa.
