Juveniles en primera

[LeandroBolso]

Recién escuché en la transmisión de star+ que Helguera iba a estar en el banco pero como Recoba pidió que juegue mañana en tercera entonces nos quedamos con un jugador menos de suplente.

Primero, desde cuando la tercera tiene más prioridad que la primera división? Más allá de que probablemente no hubiese entrado el pibe se va adaptando a lo que es la primera estando en el banco, compartiendo con los más grandes, etc. Y segundo habla mucho de lo que es la política del club con los juveniles, la joyita que tenemos no la ponemos ni en el banco ni siquiera para que juegue en tercera un partido falopa.

[ricardo iramendi]

hoy jugaron los dos partidos que habían sido postergados con Torque (4a. y 5a.) empatamos uno y ganamos en el otro. Con esos 4 puntos, pasamos a Defensor en la tabla general y somos los nuevos punteros.

Nacional Formativas@CNdeFformativas
Final del partido en Sub 19
🟰 Empate 1-1 M. C. Torque
️ Fausto Rivero

Nacional Formativas@CNdeFformativas
Final del partido en Sub 17
Victoria 5-1 M. C. Torque
️ Pavel Nuñez (x2), Gonzalo Petit (x2), Francisco Brener

[Ruyeri]

La sub 19 se ve que tiene muy poco. Pierde puntos con todos. Tiene como justificación que les falta Inverso, que es el mejor jugador y no sé si alguno de los que fue a préstamo a Rentistas tenía edad para jugar en sub 19.

La que va bien pero me sorprende lo justo que gana siempre es la 7ma. Gralmente en esa divisional se gana muy holgado.

[ricardo iramendi]

@Ruyeri dijo en Formativas 2023:

La que va bien pero me sorprende lo justo que gana siempre es la 7ma. Gralmente en esa divisional se gana muy holgado.

el domingo, contra Fénix ganamos en 7a. 3 a 2, íbamos ganando 2 a 0 nos empataron y en los descuentos hicimos el 3°

[ricardo iramendi]

Tabla general Formativas 2023

[Luchobolso]

@ricardo-iramendi Viendo los número frío, no se nota la diferencia que le sacamos a la gallina en las inferiores con los jugadores que venimos sacando últimamente.

[Gonzalo]

Alguien puede decir quien es pavel nuñez, por que? No fue convocado a la sub 17.
Acabo de entrar al campeonato sub 17 y es el goleador lejos, haciendo red cada 60 minutos. A su vez si alguien lo a visto que caracteristicas tiene parece que este año exploto.

[ricardo iramendi]

@Gonzalo dijo en Formativas 2023:

Alguien puede decir quien es pavel nuñez, por que? No fue convocado a la sub 17.
Acabo de entrar al campeonato sub 17 y es el goleador lejos, haciendo red cada 60 minutos. A su vez si alguien lo a visto que caracteristicas tiene parece que este año exploto.

Pavel Núñez llegó el año pasado para jugar en sub16. Es de Colonia. Se encontró con Gonzalo Petit de titular, entonces, entraba algunos minutos solamente.
Este año, aprovechó muy bien el hecho de que Petit estuvo desde comienzo del año con la Sub17 de Uruguay e hizo 18 goles en 11 partidos (941 minutos).
Este fin de semana volvió Petit a la 5a y Espasandín, para no sacarlo a Pavel Núñez, lo puso a Petit de 10.
Núñez el año pasado no era titular, talvez por eso no fue citado a la selección. Recordemos que en la Selección el titular era el 9 de peñarol Luciano González (buen jugador), Barone de River (un corredor, tosco) y como tercera opción Petit, alto, flaco, muy técnico.
En este reportaje Pavel Núñez dice que espera estar en la lista de la selección sub17, seguramente para el mundial pero como no clasificamos... quedó en eso.

Dicho todo esto... nunca lo vi jugar.

[ricardo iramendi]

@Luchobolso dijo en Formativas 2023:

@ricardo-iramendi Viendo los número frío, no se nota la diferencia que le sacamos a la gallina en las inferiores con los jugadores que venimos sacando últimamente.

bueno, esto de la tabla general es apenas una foto de 1/4 del campeonato. Falta mucho. Además con la caída abrupta que tuvo Atenas por la salida inesperada de su gerenciador, este año hay más equipos con los cuales la diferencia es demasiado grande.
Un ejemplo, hace unas pocas fechas estábamos a más de 15 puntos de Defensor porque al comienzo del campeonato nos había tocado jugar con equipos más fuertes. Muy lentamente fuimos descontando esa diferencia.
Otro ejemplo. En la próxima fecha, Nacional juega con Boston, Defensor con Wanerers y Peñarol con Atenas. Es posible que Nacional y Defensor pierdan algún punto y Peñarol no solo gane los 15 puntos con Atenas, sino que también consiga grandes goleadas.
Por eso hay que tomar con pinzas esa diferencia que tenemos hoy con peñarol en la tabla, recién al final del apertura, todos habrán tenido que jugar con todos y ahí sí, se tendrá una idea más real. Igual, será una realidad solo del primer semestre, después viene el clausura y muchos jugadores son ascendidos o los equipos pueden incorporar jugadores para los puestos en los que considere que no están bien. No quiero decir con esto que en Formativas todo sea momentáneo. Lo que sí creo que es momentáneo son las tablas.

[ricardo iramendi]

Solo para demostrar la incidencia que tuvo en las tablas el hecho de que desde principio de año hasta la 11a. fecha no hayan podido jugar en sus equipos lo jugadores citados a la sub17 de Uruguay.
Nacional tenía 5 jugadores citados,Peñarol 5 y Defensor creo 4. Danubio creo que ninguno.
Nacional 2°
Danubio 1°
Defensor Una potencia en formativas 6°
Peñarol 10° un equipo que quiere ser potencia en formativas

Cual es la lectura que le hago a esa tabla. Nacional tenía y tiene un mejor plantel de 5a. División, más parejo, mejor captación.

[Luchobolso]

@ricardo-iramendi Igual yo iba a lo más general, que casi siempre Nacional gana la tabla acumulada de formativas o termina más arriba que la gallina y sin embargo desde un tiempo para acá, sacan, debutan o se le da más cabida a jugadores juveniles en frente, que nosotros dónde hay una diferencia.

Eso es lo que me extraña, por eso creó que se dan casos donde jugadores optan por irse, muchas veces por la comida de cabeza que le deben pegar los representantes.

[Ruyeri]

@Luchobolso Para mi ganar la tabla general no necesariamente significa que tengas los mejores talentos.

La gallina capaz que tiene un Valverde, Darwin Nuñez, etc, rodeados de 10 canes, mientras que nosotros tenemos un plantel de 11 del nivel de Corujo, Laborda, Neves, Orihuela, Oliva, etc. Ellos tienen un crack y nosotros 5 o 6 buenos pero lejos de ser desnivelantes. A la larga el mejor plantel va a sacar más puntos que un plantel medio pelo con uno buenísimo.

El problema más grande que veo en Nacional es ese: sacamos varios buenos jugadores pero no de alto nivel. En los últimos 6 o 7 años solo salieron Olivera, Viña y Ocampo con nivel de selección y tampoco son titulares indiscutidos. A eso sumarle que varios muy buenos ni siquiera los vimos en 1ra división de Nacional como Sanabria, Satriano, Israel y capaz algún otro. En cambio sí hemos sacado muchos jugadores buenos pero para nuestro medio o ligas medio pelo: Santiago Rodríguez, Corujo, Laborda, Neves, Orihuela, Oliva, Vecino, Méndez, etc.

Ahora se viene una linda camada, Inverso, Rijo, Helguera, Echeverría, Ramos, Calione y un escalón más abajo García, Petit, Del Pino, Rolando. De estos creo que Inverso, Helguera y Echeverría tienen condiciones para llegar a ser de selección. El resto dependerá de si explotan pero mínimo deberían ser jugadores con nivel para ser titular o alternar en 1ra de Nacional.

[ricardo iramendi]

algo positivo, parece que en breve nos vamos a liberar de Boselli (todo por un millón y medio). Los otros días, su empresa felicitaba a los jugadores, represantados por él, que habían sido citados a la Sub15.... y no había ninguno de Nacional.

[ricardo iramendi]

@Luchobolso dijo en Formativas 2023:

@ricardo-iramendi Igual yo iba a lo más general, que casi siempre Nacional gana la tabla acumulada de formativas o termina más arriba que la gallina y sin embargo desde un tiempo para acá, sacan, debutan o se le da más cabida a jugadores juveniles en frente, que nosotros dónde hay una diferencia.

Eso es lo que me extraña, por eso creó que se dan casos donde jugadores optan por irse, muchas veces por la comida de cabeza que le deben pegar los representantes.

Ellos: Valverde, Darwin Nuñez y Pellistri y Alvarez aquel 9 que decían que era mejor que Suárez. Brian Rodríguez (dos años solo de formativas en peñarol, pero bueno tá). No son tantos, lo bueno de ellos es al menos haberlos hecho debutar a pesar de que Valverde era tan joven que no incidía mucho cuando jugaba, Darwin no hacía goles. Pellistri sí, desniveló. Alvarez fue un goleador semestral.
La diferencia, para mí, es que ellos tienen a un Lasalvia que, vaya uno a saber porqué consigue vender en tantos millones (mejor ni saberlo) y nosotros teníamos a un Boselli, famoso por vender todo a uno y medio.
La otra diferencia, es que cuando aparece alguno, de ellos, enseguida la "prensa imparcial" de Montevideo, inmediatamente lo infla "desinteresadamente".
Otra cosa, ellos hacer debutar también a muchos perros, no hay que olvidarse, algunos increíblemente hasta fueron citados a la selección, como por ej. Busquets, hay un da Silveira que ahora fue a Fénix, había un 10 que iba a ser crack, de los Santos creo que ahora volvió y jugó el clásico de 3a. Me acuerdo de un zaguero que como tenía apellido inglés era mejor que Coates... después, Jefferson Quintana, un tal Martínez que jugaba de zaguero.

[Luchobolso]

Si pero a eso voy, ellos han metidos buenas camadas o buenos valores (mayormente representados por Lasalvia ex barra) y despues los terminan vendiendo bien, mientras nosotros a los buenos se nos van a la mierda, libres o por 1 palo.

Algo mal estamos haciendo evidentemente, buena noticia que Boselli se vaya del club o al menos no tenga tantos jugadores metidos.

[Aserrin]

Hay que ver cuánta plata les entró por esas ventas realmente. El año pasado y el anterior tuvieron planteles de verdad siniestros y seguían con mil deudas. Probablemente la erogación de los compradores es correcta, pero Lasalvia y algún otro se llevaron la torta casi entera.

En Nacional si se perdieron muchos años con Boselli comiendole la cabeza a los pendejos para irse por un palo con el verso de "si lo queres vender por mas el sueldo tiene que ser mas alto", que hasta algún hincha terminó repitiendo como si fuera verdad.

[ricardo iramendi]

Comenzó la 12a. fecha. Buen triunfo de la 4a. contra Boston

Nacional Formativas@CNdeFformativas
Final del partido en Sub 19
Victoria 4-1 Boston River
️ Tiago Rijo, Matías Rodríguez, Nicolás Ramos, Fausto Rivero

[Ruyeri]

@Aserrin dijo en Formativas 2023:

En Nacional si se perdieron muchos años con Boselli comiendole la cabeza a los pendejos para irse por un palo con el verso de "si lo queres vender por mas el sueldo tiene que ser mas alto", que hasta algún hincha terminó repitiendo como si fuera verdad.

Los jugadores se van porque ganan mucha más guita que en Nacional, no por lo que pensemos los hinchas. En una venta por 1 millón el jugador se lleva 200 mil dólares, más el sueldo del contrato que firme (seguramente 3 o 4 años). Si el gurí, la familia y el contratista quieren/precisan guita es imposible ir contra eso. Por más que Nacional le mejore el sueldo, le hablen todos los días para que se quede, nunca le vas a dar 200 mil en la mano como cuando se vende por 1 millón.

Para mi el tema de los juveniles es muy complejo. Con este lío de Arias/Saralegui, el propio jugador dijo que a los 17 años ganaba 10 mil dólares y que andaba para la joda. Algo similar pasó con Amaral, con 18 años se encontró con un sueldón mensual y no le pudieron encontrar solución al tema de que se morfe todo.

Mi postura hace tiempo es que cuando debutan, meten 6 meses buenos hay que venderlos. El famoso "si lo aguantamos va a subir la cotización" muy pocas veces pasa. Con Corujo, Laborda y Neves no pasó e incluso se fueron libres. Con Ocampo tampoco y se fue por chirolas. Ahora está pasando con Rochet. La única vez que eso pasó fue con Coates que se dio todo.

[Gonzalo]

Lo de amaral es distinto, para mi su problema era de salud ( situacion en la tiroides como ronaldo ) pero nunca lo quisieron decir porque no se vendia.

[Fabianz]

@Gonzalo si a amaral lo veían ir a comprar bizcochos y morfar en mc donalds, qué tiroides? no sean malos