Obras - Club Social Y Deportivo

[Hereford]

entiendo que si se hizo es porque se estudio antes, veo positivo el hecho de que se haga algo en un lugar que no estaba explotado, me vuelve a preocupar que hagan cosas que no estan dentro del proyecto GP

[El Pablo]

@mcrtricolor Estimado, Alarcón tuvo 2 presidencias bien diferenciadas. Una fue espectacular (la primera). La segunda fue para el olvido...se trajeron ex-Nacional a sueldos europeos y trajimos cantidades importantes. Ache no varió eso.

Y sobre el Puma, recordemos que con Martín Lasarte de DT no había juveniles casi en el plantel (quería todos viejos matungos) y luego vino Medina con el que me ilusioné con que pusiera juveniles pero apenas Oliva fue el único.

[sanjo]

@mcrtricolor dijo en Nacional Business Club:

@Aserrin no se vendió nada porque Rodríguez desmanteló el sistema de juveniles, rompió absolutamente todo en el club y aún lo seguimos sufriendo.

Y si fue así cómo salimos campeones de América Sub 20? Si los DT de turno se casaban con los viejos es otra cuestión

No es fácil hacer la del 2007-08 y poner a los pibes obligado como le hicieron hacer a Carreño y que salga bien

[GustavoLT]

Esto no estaba en el proyecto original.

Esto se tiene que aprobar por decisión unánime de los socios.

Esto es un negocio para los amigos que seguro deja $ para algún vivo.

[GustavoLT]

@El-Pablo dijo en Nacional Business Club:

@mcrtricolor Estimado, Alarcón tuvo 2 presidencias bien diferenciadas. Una fue espectacular (la primera). La segunda fue para el olvido...se trajeron ex-Nacional a sueldos europeos y trajimos cantidades importantes. Ache no varió eso.

Y sobre el Puma, recordemos que con Martín Lasarte de DT no había juveniles casi en el plantel (quería todos viejos matungos) y luego vino Medina con el que me ilusioné con que pusiera juveniles pero apenas Oliva fue el único.

Te olvidaste de Munúa y su casi pase a semifinales de Libertadores. Si ganaba esa Copa todavía lo teníamos como presidente.

[garzon2000]

@El-Pablo con el agravante que venia de ser Dt de una 3a campeona, a mi encantaba Medina al final se lo trago su propia maquina de humo

[gauzabolso]

Alarcón le firmó 3 años por 35 mil dólares al cacique en 2011. Hay veces que los argumentos rozan la ciencia ficción.
Darth Vader Rodríguez, el hombre que destruyó el club. Tremendo verso.

Lo del pelado fue siniestro. Fue la peor presidencia con luz. Pero NINGÚN problema arrancó con el pelado, lo que hizo fue profundizarlos todos hasta tocar fondo.
Que se diga que “no vendió porque destruyó las juveniles”. Son o se hacen? Piensen 5 segundos la estupidez que es decir eso. Los juveniles se forman desde 7ma, vendió lo que formaron otros.

[sanjo]

@gauzabolso la peor fue la última de Ache, al punto que la gente timbeó el voto con un desconocido sólo para sacarlo

El contrato de Abreu de 80 palos, el 0-5, la horrible copa del 2014, en 2015 no pasamos la pre, jugadores caros como Alonso que no jugaban por depresión, poner al nabo de Lembo de GD. Decí que el Chino le salvó un poco las papas con el gol en la hora, un jugador que trajo Alarcón.

Por no mencionar que gobernó de espaldas al hincha dejando hacer a MM cualquier mamarracho con el proyecto del GPC sin consultar a la masa social antes de hacer el remate y seguir a pesar de que era perceptible la división que generó.

Cuando agarra el pelado todas las cagadas ya estaban empezadas y no las pudo revertir. Y como la gente olvida fácil volvió con una cara linda adelante para limpiarse

[simpleperro]

Queridos Forers, quizás un debate constructivo seria comenzar a pensar el club desde ahora, al menos en lo referente a los grandes temas.
Esta claro que hasta aquí hemos llegado con errores de muchas presidencias, nos debería alcanzar para saber que no se debe volver a hacer, o incluso votar.
Con respecto a este tema yo tengo una opinión formada, pero me falta información real y concreta de algunas cuestiones:

Mi opinión es que estamos ante un modelo de consolidación política, que asegura la permanencia en el club de un sector que coincide básicamente con los propietarios de los palcos, y hacia quienes se orientan desde hace ya un tiempo las decisiones que se toman y con cuyos votos esta saldada cualquier elección.

Pero para afirmar esto y defender la idea, me faltan muchos datos.

Tengo la sensación de que la idea de que los palcos iban a sustentar la inversión necesaria para resolver el estadio con el pasar de los años se ha invertido hacia un modelo donde se están concentrando servicios y ventajas hacia esos asientos de en desmedro de los demás.
Pero es una sensación, me faltan muchos datos de calidad que quizás Uds. manejen y me ayuden a afirmarme en esto o a pensar diferente.

Cuanto cuesta un Palco en promedio, en cuanto se vendieron?
Cuantos años realmente faltan para que los palcos del nivel 0 por ejemplo deban renovar su contrato, cuanto vale un Palco del nivel 0 hoy?
Cuantos Palcos reales tiene cada tribuna y cuantos se derivan a otros fines?
Que impacto histórico han tenido en financiar las obras en relacion a la venta de entradas u otros rubros?

Nunca accedí a información de calidad sobre estas interrogantes, siempre trascendidos. Se que existió la pandemia y se perjudico a los palquistas gravemente, que se "perdió" dinero recaudado para obras, lo tengo claro, pero al mismo tiempo tengo la sensación de que los palquistas terminaron abonando un precio por entrada por partido que no se corresponde con el diferencial de servicios (que se sigue ampliando con estas iniciativas) que existe respecto del hincha común.

Quizás hoy, a mas de 15 años de reinaugurado el Parque, tengamos elementos suficientes para valorar si este modelo de desarrollo de nuestra casa es el adecuado. No es una afirmación, es una pregunta que me hago.

Me gustaría mirar hacia adelante y aportar a un debate constructivo, Nacional es muy muy grande.
Entiendo que se debería considerar e incluir a todo el mundo, estoy a favor de generar estos espacios en el Parque, pero a que costos? a favor de que? con que objetivo se hace esto antes que mejorar el accesos, los baños, la experiencia en general a gente que quizás para ir a ver el siguiente partido paga un asiento mas caro de lo que lo ha pagado un palquista?

Ya nos conocemos todos, hay gente valiosa y quienes se acercan al club para hacer la suya, hay perdedores pero también ganadores con este modelo, a esta altura lo deberíamos todos tener claro. Señalar la culpa no nos va a sacar de acá. Solo saldremos haciendo las cosas diferente.
Abrazo tricolor!

[maldonadotsigue]

Creo que la idea, si funciona bien (eso espero) nos puede beneficiar. Ojala le deje guita al club. Necesitamos ingresos reales al club, el famoso ingreso "geniunio", mas que nunca.
Lo unico que me molesta es de enterarse cuando esta todo el pescado vendido. No pido que me vengan a buscar a casa y me toquen la puerta, pero un mail una notificacion algo. Hay una base de datos inmesa hecha no hay excusa. Habra que esperar al proximo balance y ver la posta..

[GustavoLT]

@maldonadotsigue dijo en Nacional Business Club:

Creo que la idea, si funciona bien (eso espero) nos puede beneficiar. Ojala le deje guita al club. Necesitamos ingresos reales al club, el famoso ingreso "geniunio", mas que nunca.
Lo unico que me molesta es de enterarse cuando esta todo el pescado vendido. No pido que me vengan a buscar a casa y me toquen la puerta, pero un mail una notificacion algo. Hay una base de datos inmesa hecha no hay excusa. Habra que esperar al proximo balance y ver la posta..

Nada de esta mierda le deja $ al club.

Averigua quién se la lleva, y como es el trato con las empresas amigas. Como siempre los dirigentes beneficiando su bolsillo en detrimento del hincha y del club. Nuestros dirigentes precursores, pensaban un club popular. Hoy piensan en un club elitista.

[maldonadotsigue]

@GustavoLT concuerdo con la que la Plata se la llevan, los únicos giles que nos calentamos la cabeza y perdemos guita somos nosotros los hinchas.

Por otro lado, según entendí, si a las empresas le cobran una guita por los servicios (nadie sabe cuanto?) y esa guita le lleva limpia al club, es negocio y a priori sirve.

[manu.tricolor]

No me queda claro esto, si yo tengo una empresa de que me sirve alquilar un living de forma anual en ese lugar?
Cuál sería el fin? Enserio hay empresas que pagarían por eso? Cuánto saldría? 5 - 10 mil dólares? Una empresa pagaría eso para sentarse a que? A ver un partido de zielinski con algún cliente?

[simpleperro]

@manu-tricolor me suena a que esto tiene mas que ver con la Combemol y la hospitality de los partidos de copa que con eventos locales, pero no tengo claro cual es el punto real que hace sustentable esta inversión, ni que empresas serian el publico objetivo, ni cuanto van a cobrar ese espacio.

[Fabianz]

@simpleperro dijo en Nacional Business Club:

@manu-tricolor me suena a que esto tiene mas que ver con la Combemol y la hospitality de los partidos de copa que con eventos locales, pero no tengo claro cual es el punto real que hace sustentable esta inversión, ni que empresas serian el publico objetivo, ni cuanto van a cobrar ese espacio.

Capaz es una forma de bicicletear a tenfield con alguna cosa? Hoy en día los ingresos de publicidad como cartelería por contrato van para tenfield, pero quizá si a las empresas anunciantes se las invita a pagar por estas cosas y luego se les hace un descuento en la estática podemos capturar parte de esos ingresos?

[sanjo]

@simpleperro dijo en Nacional Business Club:

Mi opinión es que estamos ante un modelo de consolidación política, que asegura la permanencia en el club de un sector que coincide básicamente con los propietarios de los palcos, y hacia quienes se orientan desde hace ya un tiempo las decisiones que se toman y con cuyos votos esta saldada cualquier elección.

Es así

Cuanto cuesta un Palco en promedio, en cuanto se vendieron?

Te paso la data que oficial post remate mal habido que dice en cuanto se vendió cada palco en octubre de 2014:

• El dólar estaba a 24 pesos
  
  Cotización Dólar 2014 (cotización comprador pizarra BROU)

Recaudación por tribuna (según esta data que fue la oficial es más de lo que dice esta nota de Tenfield)

oct. 19, 2014

Nacional: exitoso remate de Palcos del Parque Central, U$S 9.100.000 recaudados

Los tricolores protagonizaron histórico remate de los Palcos del Gran Parque Central. La cifra más alta se obtuvo del N°4 en la José María Delgado a 138.000 dólares.  Gustavo Munúa compró el N°13 a 114.000 dólares. Diego Arismendi adquirió uno en la Tribuna Héctor Scarone. “El Parque no es de un pre

[simpleperro]

@sanjo muy buena información estimado, gracias por el aporte!

[gauzabolso]

@sanjo yo el único matiz que tengo con el turco es que agarró estando enfermo y Decurnex que iba a ser su mano derecha le renunció a los 2 meses.
Yo creo que al tipo lo pasaron por arriba y le traicionaron su confianza, Morgan le encajó el proyecto inviable y metió para adentro a un grupo de palquistas que quieren al club, hicieron un gran sacrificio pero actuaron de una forma tremendamente idiota. Cualquiera con 2 dedos de frente se daba cuenta de los problemas de ese proyecto.

Y cuando el turco agarra las riendas, con el remate ya hecho y la asamblea ya llamada, su solución fue “hacer hasta lo que de la plata”.
El pequeño problema es que cumplirle a los palquistas implicaba pasar de un parque de 25k a uno de 20k con palcos en la Scarone. Recordemos que el proyecto se comía 5 escalones de cada tribuna.

No había solución posible. Devolver la plata no podías porque habían contratos firmados hasta con los bancos (los palcos se compraron financiados). La verdad con una ejecución pésima, la solución del puma fue la mejor posible. Bien o mal tenemos un parque de 35k. Si hoy tuviese que volver a votar en 2016, mi voto volvería a ir al puma Rodríguez.

[El Pablo]

@simpleperro Es interesantísimo lo que planteas.

me animo a decir que debería haber un hilo especial sobre estos temas que tuviera de nombre algo así como: políticas institucionales o algo así.

Rápidamente te tiro 2 cosas:

1. los palcos fueron malvendidos siempre, desde el remate aquel de Morgan hasta las renovaciones leoninas que el mismo Club ofrece.
   Ahora parece que van a ofrecer renovaciones a los palcos de la Atilio (que vencen en 2026 y 2027, los mas cercanos) para hacer no se que cosa en el Parque. El modelo está bien pensado y tenemos que admitir que al día de hoy no hay palcos libres. Por la vía de los hechos, había demanda para la cantidad de palcos construidos hasta hoy. En el proyecto G-P hay mas palcos proyectados (a los costados de la Delgado y los que faltan de la Atilio hacia la Scarone). Y posiblemente si un día se comercializan, se coloquen. Yo creo que este negocio de los palcos para invertir en el Parque va a ser bueno para Nacional si no hay renovaciones pedorras de antemano (como siempre hemos hecho) y se renuevan al vencimiento (lo mismo pasa con los derechos de TV). Si uno se para hoy, en el estado de situación de hoy, de acá a 14 años tendríamos unos 20 millones de dólares de ingresos por arrendamiento de palcos. Claro que ofrecemos renovaciones por la mitad....

2. otra línea estratégica es que nos llenamos la boca hablando de la cantera inagotable y.....cuántos son titulares hoy? Solo Fagundez. Cartagena el último partido. Nuestro modelo es vender juveniles para cerrar el presupuesto de cada año, la menos con 3 millones de dólares. Si no ponemos a jugar a nuestros juveniles, como los vamos a promocionar?

[sanjo]

16.000 usd para ver los partidos comiendo hasta fines del 2024. Obviamente ya deben estar vendidos para pagar deudas, no creo que sea más redituable que vender entradas comunes en ese espacio