PARQUE CENTRAL - ACTUALIDAD Y DEJADEZ DE NUESTROS DIRIGENTES - CODO INCONCLUSO Y BANCOS DE SUPLENTES
Ya esta altura es poco creíble que todavía no hayamos podido terminar el codo Atilio-Abdón. Hace no sé cuantos años llevamos con esa obra a medio terminar.
No hablemos ya de los bancos de suplentes, cualquier cancha berreta de Primera división tiene mejores bancos de suplentes que el GPC. A esta altura creo que ya no se trata de un tema de falta de dinero sino de dejadez y darle prioridad a no sé que.
No estamos hablando de la segunda bandeja de la Scarone, cuyo costo sería prohibitivo estamos hablando de dos bancos de suplentes y de terminar un codo que ya tiene los cimientos hechos y un un 50 % de la obra realizada.
Al respecto la memoria que se trata en la Asamblea General Ordinaria del próximo Viernes 29/11/2019 convocada para las 18 y 30 (primera convocatoria) y 19 y 30 (2a convocatoria) dice:
"Realización de una Auditoria
Operativa
La Comisión Directiva cumplió el mandato de
la Asamblea Ordinaria de noviembre de 2018,
y contrato a los Arq. Mario Blechman y al Ing.
Eduardo Lurner para la realización de una auditoria
operativa del Gran Parque Central. En el
mes de octubre del año 2019 presentaron los
informes de la primera etapa a la Comisión Directiva.
A grandes rasgos las conclusiones son
las siguientes:
1 No se detectó dolo por parte de funcionarios
y directivos involucrados en las obras.
2 Quiebra de la empresa Tramil, adjudicataria
de las obras en Tribuna Atilio Garcia.
3 Se comenzó el nuevo proyecto arquitectónico
sin el proyecto ejecutivo terminado, por lo
cual las estimaciones de costos del cambio de
proyecto fueron inexactas.
4 Se debió haber frenado la obra cuando se
identificaron costos por encima de los presupuestados.
5 No se realizó un efectivo gerenciamiento de obra.
Al momento la auditoria se encuentra abocada
a la culminación de la 2da etapa, donde se
analizan los contratos de los proveedores y su
cumplimiento."
Gran Parque Central (Historia, actualidad)
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Ayer me dediqué a contar la cantidad de palcos, para tener un número lo mas acertado posible en los cálculos.
En la Delgado hay 27 columnas de 7 palcos. Eso da 189 palcos. A ese número hay que restarle 1 espacio de palco usado para ingreso a la Delgado baja y 3 espacios para ingreso a la Delgado alta. Y además, supongo, 3 para la televisión.
Tengo entendido que hubo palcos en los niveles 5 y 6 que se partiron al medio. es decir, habría mas palcos (en cantidad). pero quedémonos con ese número en la Delgado: 182 palcos arrendables.En la Atilio hay 72 palcos arrendables.
Haciendo un promedio de arrendamiento de 90.000 dólares para los de la Delgado y 65.000 para los de la Atilio, tenemos la posibilidad de que ingresen, cada 10 años, la suma de usd 21.060.000.
Recuerdo que siempre se puso en tela de juicio si era rentable arrendar palcos para hacer obras. Muchas gente decía que era inútil y se generó como un sentimiento anti palco o anti palquista.
En una obra tan gigante como un estadio, los plazos de repago se pueden asemejar perfectamente a una hipoteca de cualquiera de nosotros, que redunda en endeudarse a 15, 20 o 25 años.
Una vez que venzan los actuales contratos de arrendamiento, se renovarán y no será necesario construirlos. A lo sumo algún mantenimiento como pintura o algo del baño o los asientos, cosas mínimas.
Entonces, viéndolo desde esta perspectiva, los palcos van a construir el Parque.
pero no deberíamos esperar a las renovaciones de cada uno, sino "contruir un vehículo" financiero que nos permita avanzar desde ya en las obras.
La estructura que se me ocurre a mi es la de adjuntar al fideicomiso del club social las renovaciones de palcos e ir con eso al Brou. Un flujo de 1.8 millones anuelaes (club social) + 21 millones de dólares cada 10 años (y son escalonados, no al final del año 10) nos permitiría acceder al dinero mas que suficiente para hacer lo necesario para terminar las etapas 1A y 1B. Ahí tendríamos un estadio mínimamente prolijo a la altura de Nacional. Y luego se verá.
S eso se le debería sumar las posibilidades de negocio en las plataformas de circulación en el eje Atilio-Abdón que nos darían mas dinero. Y si sumamos un museo de nacional, podemos llevar los buses turísticos a poner una parada en Urquiza y Lucas Piriz. eso es mas dinero para Nacional.
Y ste fideicomiso quedaría grande para estas obras. Queda espacio para desendeudar al Club,pasando deuda a ese fideicomiso que se va pagando solo, entre ingresos netos del CS, renovaciones de palcos e ingrsos por explotación comercial (ideal hablar con Lecueder) en el eje Abdón-Atilio.
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Agregaría a tu idea que sea a un fideicomiso separado, ya me veo después pagando deudas del club social con los palcos
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Es así Pablo, ese es el camino. Sólamente con lo que ya está construido y sin generar ningún negocio nuevo se puede perfectamente armar un fideicomiso para terminar el Parque. Y no sólo las etapas 1a y 1b, también la compra de las propiedades para hacer el codo Atilio-Scarone. Una vez resuelvas todo eso si, ahí se pueden ver negocios futuros pero la base está.
Y como dice raner, mejor separar tema deudas con los ingresos genuinos del GPC porque estos son muy variables, si no se arma un precedente demasiado grande. Una directiva mediocre con una posibilidad así te puede fundir el club. Imaginate que capáz hoy podés conseguir esos 21 millones por renovaciones, pero si cambia la situación del país en 10 años capáz con suerte agarrás la mitad.. los ingresos del club social son algo más constante y seguro.
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@yorugua23 dijo en Gran Parque Central (Historia, actualidad):
Los putos de Newell's están haciendo segunda bandeja en lo que sería su Scarone, anda a saber cómo costean faranoica obra como te dirían acá.
Los putos de wanders están haciendo otra bandeja para recibir 2 partidos al año, con los gastos de mantenimiento sencillamente no hay calendario en la cual se amortice..
Ah no cierto que irán a venderle lad entradas a los grandes a 2 mil dólares por la fecha 4 del apertura
Ah no cierto cada partido al año de libertadores logran duplicar la asistencia de público
Lleno de ratas ladronas estamos -
No entiendo una chota de fideicomisos préstamos y demás...
Supongo debería ser así, creo que sobreestimas valores, me parece muchísima guita esos números -
Los palcos ya deben estar todos renovados hasta 2075. Así como cobraron los derechos de TV adelantados, con los palcos debe ser lo mismo.
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Los palcos son esas cosas que suenan más de lo que son. Valen 2 pesos, una estupidez la relevancia que se les da, solo se explica porque los que deciden son chetos
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Los palcos ya están renovados y/o te saltan que el reacondicionamiento sale prácticamente lo mismo que el dinero que ingresara por esas renovaciones.
Los palcos no pagan tribuna, no se pagaron ni a si mismos. Fue un capricho de unos pocos que jamás se debió hacer. -
Una vergüenza lo de los palcos, nos endeudamos para hacer palcos, algo insólito.
Si con eso no se convencen que nos gobiernan unos chetos que manejan el Club a su antojo, curran y lo endeudan solo para lo que les interesa a ellos nomás, ya no se que decirles.
Para terminar la Abdón hubo que poco menos hacer un golpe de Estado en la Comisión de Obras. Si fuera por los chetos que nos gobiernan seríad la mita del tamaño y con Palcos en el medio. Para colmo le echan la culpa a eso que estemos endeudados hasta las bolas, son unos hijos de puta.
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Los palcos no pagan tribuna cuando se hacen (sobre todo porque los vendieron mal), pero después en las renovaciones sí van a rendir y mucho.
Los precios de palcos que dijo Pablo son muy tirados hacia abajo, se han vendido palcos en valores mucho más altos.
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Yo no estoy anti-palco. Me parece una buena herramienta y creo que es como dice @mcrtricolor. A mediano plazo se terminan pagando y a la larga te terminan dejando ganancia, porque los arrendas por N cantidad de años, entonces es un ingreso que lo tenés de por vida.
Es como el club social, te endeudas pero sabés que a mediano o largo plazo se terminan pagando y dejando guita todos los meses.
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El tema es a donde te lleva esa deuda HOY por un supuesto mejor futuro. Porque después hacen mierda el club, venden como el orto y mil cosas más porque "tenemos deuda".
De afuera parece que Nacional tiene que estar endeudado si o si y mientras más, mejor. Por eso se inventan unidades de negocio que a corto plazo te hunden pero A LARGO PLAZO supuestamente vamos a ganar plata.
El club social parece ser un ejemplo de eso, ya incumplieron, no hay transparencia y todo indica que es una unidad creada para el choreo.
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@Ruyeri el club social es lo mismo que los palcos, anda a saber en qué condiciones te lo devuelven a la hora de que por fin facturemos nosotros, apuesto lo que sea que llegado el momento vamos a tener que hacer una reinversión para acondicionarlo o como le quieran llamar y marchamos.
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Siempre a futuro vamos a estar mejor y nunca llega ese futuro.
Vendieron 500 palcos, ya los renovaron incluso y no pueden terminar 4 tribunas. Y el Club endeudado hasta las pelotas. Sean buenos.
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@yorugua23 Si, eso que decís es cierto, pero creo que es más barato pintar, emprolijar, que levantar una estructura de palcos desde cero.
En el último año fui a dos palcos diferentes y ambos estaban en muy buenas condiciones. Son todos hinchas de Nacional, no te van a rayar las paredes ni romper las butacas cuando te lo devuelven, aparte que la mayoría van a renovar y seguir en el mismo palco muchos años.
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@elchengue20 La plata de la renovación de los palcos creo que se usó para pagar deudas con el BPS cuando asumió Deburronex. En ese caso se usó ese dinero para tapar otros agujeros.
Estoy de acuerdo contigo, siempre vamos a estar mejor y pasa lo contrario. Recuerdo cuando Ache dije que con 50 mil socios el club no precisaba vender jugadores.... Debemos tener más de ese número, hemos vendido muchos jugadores y cada vez se debe más plata.
Es un tema de gestión y manejo de los recursos. Ahora estamos esperanzados con el nuevo contrato de TV y estoy seguro que dentro de 5 años vamos a estar igual, así entren 10M anuales por TV. Van a aumentar los ingresos pero van a incrementar igual o más los egresos y será lo mismo de siempre...
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En 20-30 años cuando luego de mil renovaciones para agarrar un mango a la hora de vender de nuevo los palcos:
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"Bueno, ya están prontos para revender. Son 90.000 dolares"
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"Flaco, hay 180 palcos. El día que quiera ir a uno seguro consigo un contacto para ir. No te voy a pagar eso"
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"ok"
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Es evidente que hay un espíritu anti palco.
creo que hubo una muy mala gestión de las obras siempre en Nacional (en el Parque y en el Club social también). Y eso de algún modo jodió la relación entre los hinchas de Nacional.
Solo quiero hacer una aclaración: los que tienen palcos deberían ser tratados un poco mejor. Ellos pusieron mucha guita. La administración de esa guita se hizo por parte de la dirigencia.
Y una cosa mas: hoy tenemos 254 palcos al menos, todos arrendados. Quien iba a suponer en 2005 que podríamos llegar a tener esa demanda? Nadie. Yo jamás lo hubiera pensado.
A pesar de todas las cagadas hechas (como el famoso remate de palcos con mas palcos que interesados) hay muchísima gente que puso mucho dinero y claramente no es un negocio rentable.
Creo que hay que pararse sobre esos hechos positivos y empezar a tirar todos juntos para el mismo lado.
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Hablo sin saber pero esos últimos palcos que se vendieron sin bombo ninguno me hacen mucho mucho ruido, yo estoy ansioso por no aprobar el balance y ver cuánto curro hay detrás, me espero mucho y aún así se que me va a dejar de boca.
Todo bien con los palquistas, no tengo nada contra ellos, si contra que nos saquen como ganado para que salgan en sus autos, estoy 100% en contra de eso pero lo demás bueno, fue, lo que no me espero que levanten una fila de bloques con los ingresos de esos dos apartamentos de palcos.
