PARQUE CENTRAL - ACTUALIDAD Y DEJADEZ DE NUESTROS DIRIGENTES - CODO INCONCLUSO Y BANCOS DE SUPLENTES
Ya esta altura es poco creíble que todavía no hayamos podido terminar el codo Atilio-Abdón. Hace no sé cuantos años llevamos con esa obra a medio terminar.
No hablemos ya de los bancos de suplentes, cualquier cancha berreta de Primera división tiene mejores bancos de suplentes que el GPC. A esta altura creo que ya no se trata de un tema de falta de dinero sino de dejadez y darle prioridad a no sé que.
No estamos hablando de la segunda bandeja de la Scarone, cuyo costo sería prohibitivo estamos hablando de dos bancos de suplentes y de terminar un codo que ya tiene los cimientos hechos y un un 50 % de la obra realizada.
Al respecto la memoria que se trata en la Asamblea General Ordinaria del próximo Viernes 29/11/2019 convocada para las 18 y 30 (primera convocatoria) y 19 y 30 (2a convocatoria) dice:
"Realización de una Auditoria
Operativa
La Comisión Directiva cumplió el mandato de
la Asamblea Ordinaria de noviembre de 2018,
y contrato a los Arq. Mario Blechman y al Ing.
Eduardo Lurner para la realización de una auditoria
operativa del Gran Parque Central. En el
mes de octubre del año 2019 presentaron los
informes de la primera etapa a la Comisión Directiva.
A grandes rasgos las conclusiones son
las siguientes:
1 No se detectó dolo por parte de funcionarios
y directivos involucrados en las obras.
2 Quiebra de la empresa Tramil, adjudicataria
de las obras en Tribuna Atilio Garcia.
3 Se comenzó el nuevo proyecto arquitectónico
sin el proyecto ejecutivo terminado, por lo
cual las estimaciones de costos del cambio de
proyecto fueron inexactas.
4 Se debió haber frenado la obra cuando se
identificaron costos por encima de los presupuestados.
5 No se realizó un efectivo gerenciamiento de obra.
Al momento la auditoria se encuentra abocada
a la culminación de la 2da etapa, donde se
analizan los contratos de los proveedores y su
cumplimiento."
Gran Parque Central (Historia, actualidad)
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Ya está recontra sobrepoblado. Qué tanta obra puede meter Nacional para que entre el quíntuple de gente?
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dice el artículo que la sede tiene 3.500 mts2 y que se construirán 4.500 mts2.
supongo que también los espacios se pueden utilizar mejor cuando se eliminen las restricciones por Covid y no haya que dejar tantos espacios entre máquinas/personas.
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No hay suficientes máquinas/canchas/espacio para la gente, no va por las restricciones por covid porque de 5 a 10 no tenemos ni 50cm de espacio personal
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Hay un tema del club social para tratar estos temas
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Capaz que si sigue creciendo el club social atrás de la Abdón se pueda seguir construyendo algo y que sea parte del club social.
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Atrás de la Abdon tienen que hacer un gimnasio gigante, donde podamos ser locales en basket/futsal etc.. Y si queda espacio, meter maquinas y eso
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Me quedé con el tema de la segunda bandeja de la Scarone, ejemplo de estadio con los pilares en la vereda formando un túnel tenemos en Paysandú, con el estadio Artigas.
Ejemplo de extensiones de veredas que ocupen parte de la calle hay en prácticamente todas las capitales del Uruguay.
La segunda bandeja de la Scarone es importante hacerla por varias razones:
-es la popular más popular para aquel hincha que no puede pagar la cuota social y que tampoco puede pagar el precio de una Abdón o Atilio.
-al ser la tribuna del no socio(por decirlo así) y de los visitantes, es la única tribuna que genera ingresos por entradas los días de partido, ya que en las demás tribunas la amplia mayoría son socios, butaquistas y palquistas que no pagan entrada.
-permitiria mayor seguridad en los partidos de alto riesgo al poder hacer pulmones más grandes.
-permitiria tener el aforo mínimo que tienen los estadios de los equipos grandes de sudamérica de 40 mil personas, Nacional y Santos son los únicos equipos del continente que juegan en estadios de menor capacidad.
-permitiria darle un cerramiento al estadio y que quede un estadio acorde a la grandeza de Nacional, hoy en día esa tribuna desentona, y una tribuna homenaje al mejor jugador de la historia de nuestro club debería estar a la altura.
-permitiria mejorar el entorno, hoy en día la Scarone es el basurero del barrio, dónde los vecinos llevan a los perros a hacer sus necesidades, hay varias personas durmiendo abajo de las gradas todos los días, etc.
-permitiria una mayor recaudación en los partidos de copa contra rivales argentinos y brasileros.Claro que antes de meternos a hacer la Scarone hay que terminar la Atilio, Abdón y el codo, pero perfectamente se puede hacer en dos años y que en el tercero ya empiecen a trabajar en la Scarone.
Hace 3 años el Parque parecía un problema que no lo íbamos a poder resolver a menos que viniera una multinacional y pusiera el dinero para terminarlo. Hoy en día la realidad es distinta, las deudas con los palquistas se terminan de pagar en diciembre de este año, y se están realizando mejoras constantemente, a pasó lento pero seguro y para fin de año vamos a tener un estadio para 36.000 personas en el corazón de nuestro barrio.
Ha mejorado sustancialmente y ahora que los palcos están casi terminados y que el club social es una realidad es momento de que el GPC vuelva a ser una prioridad. -
Bueno pero es eso.......hay q terminar lo q esta hecho o empezado a hacer.
Primero lo q no esta terminado.........que por ahora se viene barbaro con eso:
Terminar la Delgado (Palcos,escaleras,accesos,cabinas prensa)
Terminar Atilio (Escaleras,baños,Fachada e impermeabilizacion)
Terminar Abdon (Accesos,baños)
Ya se esta cerrando el predio y delimitando los caminos,lo cual no es poco.Dps hacer lo q esta a medias......ej: Codo Atilio-Abdon y cerramiento conjunto de fachada.
Recien dps de eso vemos q hacemos con el Codo Abdon-Delgado y de hacer la 2da de la Scarone q yo la haria tal cual esta proyectada.
Yo creo q lo de la capacidad fue un capricho boludo. Es un estadio rodeado de casas......se podia haber hecho algo mas armonioso y de buen calidad para 30mil y estaba bien......basta ver el estadio de Estudiantes q no entran mas de 30mil pero esta super prolijo y es sencillito
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@estebolso Si, 30k. Y que haces con los otras 20mil personas que van a querer estar en un partido importante, octavos o clásicos? No solo es capacidad, 20mil entradas menos es una platita eh
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@Brunito la diferencia serían 10k........no se q es peor,perder 10k de entradas en partidos importantes q serán 5 en el año o toda la guita q se viene perdiendo en obra y tiempo dejando algo inconcluso para hacer 850 palcos
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Con un estadio para 30 mil personas tenderiamos a aumentar los precios de las entradas y dejar afuera al hincha de menos recursos. Era lo que querían Alarcón y Majic y fue una de las principales razones de que todo el mundo se les pusiera en contra.
Un grande como Nacional tiene que aspirar a mucho más que eso, 40 mil es el mínimo, de ahí para arriba lo que se precise. Apuntamos a tener la mejor concentración, el mejor plantel, el mejor club social del país pero con el estadio parece que no somos tan ambiciosos. Yo quiero un estadio acorde a la grandeza de Nacional. Estudiantes tiene un estadio para 30 mil porque no tiene más gente que eso, y además se endeudaron hasta las bolas para hacerlo. Yo prefiero hacerlo a un ritmo más lento pero si pedir más préstamos. -
Hoy en día tenemos un proyecto integral que es lo que tenemos que hacer. Hace falta terminar las etapas 1A y 1B. Ahí el Parque queda para 40.000 personas.
Pero el proyecto Gomez-Platero no termina ahí. Faltarían los codos a los costados de la Sacarone que sumaría algo mas de gente. Y luego, el techo en Delgado y Atilio (para mi gusto, debería ser para todo el Parque).
Por otro lado, la solución mas inteligente es la de poner asientos safe standing en las cabeceras. Eso de la posibilidad de aumentar el aforo entre 30% y 50%, dependiendo de lo que apruebe la IMM. La Abdón tiene capacidad actualmente para 9.000 personas y con estos asientos se puede ir a entre 2.700 y 4.500 lugares mas. Es una barbaridad. Sin construir nada. Sin cemento que es algo muy caro. Es mas, se puede hacer la bandeja de abajo safe standing y arriba con asientos, sumando entre 1.500 y 2.500 lugares mas (la parte baja tiene 5.000 lugares para gente sentada). Por supuesto, habrá que esperar que temrine el coronavirus para esto, pero de todos modos es lo mas inteligente y barato de hacer.
El objetivo ahora debe ser terminar las obras del club social y llegar a los 10.000 socios. En ese momento, hay que arrancar con el Parque (etapas 1A y 1B) y dejar de tenerle miedo al endeudamiento.
De acuerdo que el Parque ha quedado olvidado en la dirigencia. espero que el próximo período la cosa cambie.
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Discúlpame Pablo, yo prefiero que nuestros dirigentes le tengan miedo al endeudamiento. Tenemos un pasivo altísimo y en cada periodo de pases ven lo que nos cuesta vender, apenas si vendemos para cubrir el presupuesto. Asumir más deudas sería una inconsciencia. Se pueden ir haciendo obras sin asumir deudas, en este momento hay obreros trabajando en el club social, en la Delgado, en la Abdón y en el codo haciendo mejoras a nuestro estadio.
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A ver, no me expresé de la mejor manera. Me refiero a que todo lo referido a obras de insfraestructura del Club se financiará con el fideicomiso del club social.
me refería a que una vez que lleguemos a los 10.000 socios, no hay que tenerle miedo al endeudamiento porque dicen que eso nos dará algo mas de 2 millones de dólares al año netos. Bueno, con ese dinero podés bancar una deuda importante. Es dinero estable (no depende de ventas) y es mes a mes. Es un goteo permanente. Es un ingreso seguro y alto. Con esa guita, podés endeudarte por 10 millones fácil y terminar el Parque.
Sin perjuicio de eso, entinedo que el Parque se tiene que ir terminando de a poco, en obras cortas. por que? Porque así no dejas de usarlo y podes verificar que las obras se ajusten bien a lo que pediste. Si de mi dependiera, haría obras cortas e intensas. Tampoco olvidemos que tenemos butacas vip para poder arrendar por 10 años y estacionamientos para palquistas y butaquistas. Y tampoco olvidemos que terminar el eje Atilio-Abdón nos deja con 60 locales comerciales y el museo del futbol para explotar. Son ingresos nuevos y genuinos. Hoy no tenemos esos ingresos.
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La estructura de luces en las tribunas laterales se mantienen parece, y se refuerza con las torres
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donde escuchaste esa data @Hereford?
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Ya lo dije en algun lado, pero las eliminatorias las vamos a jugar con las sillas de plástico?
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Tenemos poca memoria con este tema.
Hace 20 años jugábamos en el Centenario
Hace 15 inauguramos un estadio para 15k ,con un proyecto original para 30k. Todos estábamos felices de eso y éramos la envidia de los manyas q hasta quisieron quedarse con el Charrúa para poder tener algo......Ahora resulta q sino tenemos un estadio para 40k mínimo no sirve.
El Parque está condicionado.......condicionado por su historia.
Está en un lugar q se volvió céntrico con los años y con cierto espacio para crecer,para estacionar,para circular,etc.
Sería posible hacer un estadio ahí para 50k? Yo creo q no. Levantar por levantar lo haces,pero todo lo q conlleva recibir esa gente en ese espacio no es tan fácil..
Además no estamos en Inglaterra q te tiran abajo el estadio y te hacen otro de la nada........ademas de q se olvidan totalmente de la parte patrimonial.El Parque es importante para nosotros,tiene cierto espacio y cuenta una historia.
Es difícil q todo el mundo este de acuerdo
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@noessolorocanrol salio en referi. Con respecto a las sillas de plastico perfectamente se pueden llevar las del estadio al parque no?
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Cómo va a ser acorde un estadio de 30.000 personas para nosotros? No descansen.
Hoy en día en el GPC entran 32.000/33.000 personas y en los últimos partidos con gente estábamos metiendo entre 20 y 25 mil personas por partido, en un estadio que como experiencia no te ofrece más nada que el partido en sí mismo. De verdad les parecería tan raro el día de mañana con un museo con recorrido histórico como se proyecta, local/es para comer y alguna boludez más meter 30 k por partido?
Además, no nos olvidemos que sin ir más lejos, en la última serie de octavos de Libertadores que jugamos con público, se dio la discusión de si había que jugar en el GPC o en el Centenario por el tema de la capacidad.
