Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Gustavo Munúa DT
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@Zibechi dijo en Gustavo Munúa DT
:@Morano Ya cuando decís "prefieren jugar lindo a ganar" demostrás que tenés una neurona sola chisporroteada. NO HAY NINGUNA OPOSICIÓN ENTRE JUGAR LINDO Y GANAR, salamín. NADIE plantea que no quiere ganar. Si alguien tuviese la fórmula para ganar todos los partidos, la usaría. Los DT y profesionales del fútbol son gente normal, que saben que esto es complicado. Vos sos un idiota que postea acá porque tiene internet, sin ningun merito conocido, pretendiendo que sabés algo. Lo único que sabés es simplificar y denigrar a gente que labura, escudado en un seudónimo.
Che, tampoco le pases la pija por la cara de esa forma al pobre Morano. Mantengamos un debate en buenos términos.
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A mi lo que mas me desconcerto del partido, fue que ni siquiera es que en ataque fuimos una maravilla. Fuimos a los ponchasos. Yo sacando una en el primer tiempo por derecha, no vi ninguna jugada que entraramos tocando la pelota.
Hablamos de Munua como si fuera buen futbol, pero la realidad es que elije a los Abero, a Trasante (no tengo nada contra el pibe, me parece bueno incluso) sobre los Martinez. Al paraguayo por sobre Orihuela.
No se... ojala se le aclaren las ideas a Munua, porque de buen futbol no hubo nada el otro dia. Y quedar regalado atacando y que te metan dos contras es la mas vieja del futbol.
Ya que hablaron de Guardiola, les cuento de la regla de los 3 o 5 segundos (no recuerdo exacto). Guardiola a su cuadro le pedia que cuando perdieran la pelota, tuvieran esos segundos siguientes desesperados por ganar nuevamente la pelota. Y en caso de no lograrlo, ahi si ordenarse.
A que voy con esto? una ventaja era que evitaban muchas contras porque el esfuerzo lo hacian enseguida y robaban pelotas. Y a lo que voy es que guardiola piensa mucho en defensa, no es ataco y punto. Para atacar hay que saber eliminar el riesgo de que te ataquen a vos. Yo viendo el cuadro de Munua, incluso la decision de dejar un zaguero solo, me da la idea que no lo tiene claro esto. -
@martinsanchez es la básica con la cual el Guti sin ser un gran DT le dio orden a la anarquía que era el cuadro que le dejó Dominguez:
1 - Que no me hagan goles
2 - Hacer golesEn ese órden. El DT que no aplica eso es burro o le importa dar show, no ganar.
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La basica del futbol.
Pero lo que me llama la atencion es como tildamos a tecnicos de ofensivos y defensivos. El guti fue el mas goleador del campeonato, pero igual lo llamamos defensivo. Y yo el otro dia no vi absolutamente nada ofensivo de Munua. Lo que vi fue un desorden general a la hora de atacar. Agarro la pelota y salgo corriendo para adelante. Yo me pregunto si eso sera ofensivo. Creo que no.
Igual no quiero entrar en la del guti vs munua. Ahora esta Munua, y me encantaria que ataquemos todo el tiempo, pero q no nos metan 3 contras y 3 goles en el medio del partido. -
Piden paciencia a munua como si con otros dts la tuvieran.
Se imaginan que nuestro dt fuese el chavo diaz, o arruabarrena y pierde esta final que paciencia pedirian? Xq ellos no ganaron nada igual que munua, incluso a lasarte con 3 uruguayos ganados o peluso con 1 uruguayo ganado no pedirian tanta paciencia como con munua.
Con munua no hay paciencia no se banca y soporta nada porque todo lo que ha jugado hasta ahora lo perdio -
El problema con Munúa no es perder esa final. Porque convengamos que perder la final de la supercopa saliendo de la pretemporada contra un equipo que se juega la vida, en este país que somos subestimadores seriales, te puede pasar y no es nada raro.
El problema con Munúa es que ya le conocemos los defectos. Y todos esperábamos que primero haya entendido que cometió errores la última vez y segundo que haya aprendido a corregirlos.
Y todo, desde el planteo hasta las declaraciones, parece indicar que no aprendió un carajo. Es más, parece que ni siquiera entendió que la cagó. Y yo empezaría a ir un poquito más lejos, y empezar a pensar que los dirigentes no lo interrogaron sobre sus errores anteriores y cómo corregirlos, y si vamos un poquito más lejos aún, diría incluso que los dirigentes no entendieron siquiera que cometió errores.-Te venís comiendo una torta de goles todos los partidos, se te fue el mejor del equipo 2 días antes y lo reemplaza un lateral que viene bajo, el otro lateral también marca poco, vas a hacer debutar a un zaguero que llegó hace 2 días, tus punteros son delanteros. PONÉ TRES VOLANTES LA CONCHA DE TU MADRE. TRES.
-Trasante y Carballo. Un tipo que busca salir jugando, quién es el volante posicional que la saca? Quién pone orden? Ninguno de los 2 es 5. Es evidente.
-Erra en los cambios. Lo saca a García quién sabe por qué capricho cuando Ocampo estaba jugando regalado. Sin ir más lejos, el guti a Ocampo lo saca en el entretiempo (si es que no antes) para que no se lo rajen. Es un técnico bicho. Munúa es un bambi. Otro partido pega una más y se lo rajan.
-Tiró el equipo para adelante, sacó un zaguero y logró empatar. Cualquier otro técnico rearma el equipo, lo pone igual a Vecino de lateral izquierdo porque era el que estaba más fresco. Este siguió igual, no terminamos con lesiones graves de asco y perdimos como unos pelotudos.El partido no era muy importante ni para la institución ni para los jugadores. Pero era importante para él, carga con el estigma de ser un técnico MUY perdedor. Perdió un campeonato con el burro de Bengoechea, no pudo ganar ni un torneo corto, no pudo ganar ningún clásico oficial. Es el rey del casi casi. Casi le gana a Boca, casi gana el clásico que le empató el pigmeo. Debió motivar al equipo de otra manera.
El tema de la motivación es otro tema con el que vuelve a tropezar. La motivación que no tuvo ese plantel que perdió un campeonato contra 2 cuadros descendidos porque se pasó 1 mes deprimido llorando que quedaron afuera de la copa. Cuando tipos como Pelusso en una situación igual se cogieron 5 veces seguidas a un muy buen equipo de desertor. No lograr motivar a tu equipo con que ganan y tienen finales para cogerse a las gallinas, a las gallinas de forlán que tenían un cuadrito de mierda, que nos las cogíamos a pija muerta. Si habían 10 fechas más las perdíamos las 10.La verdad, si digo lo que de verdad pienso, este tipo fracasa y termina echado y nos vamos a arrepentir de haberlo rajado a Gutierrez. Ojalá que no, que nada que ver, que haya aprendido y con un poco más de trabajo la cosa mejore. Pero es el problema con este tipo, si nos quemamos con leche el sábado vimos vacas por todos lados.
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Ponete pillo Gustavo que por ahora todo lo malo que se podía esperar está pasando, da toda la sensación de que no aprendió nada de nada en este tiempo, esto recién empieza pero da para preocuparse.
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Que pereza responderle a la @Zibechi . Es como decirle al nene torpe, que se cree inteligente o moralmente superior de la clase, que se quede al final. Encima es el bobito que se trauma y me escribe en todos los temas.
Estás obsesionada con mis mensajes. Seguí traumado que te sigo leyendo bobi.
Digno de bobolso que no sabe cómo defender una supuesta posición neutra, y se jacta de defender ideales superiores (acusa el anonimato como si escribiera con cédula y dirección), y solo es un misero cobarde, torpe en comprensión y razonamiento, que se regocija en argumentos vagos y sin sustento. -
Rompieron la pija con Munua, ahora a bancario. Querían apostar proyecto a largo plazo, a defenderlo. Lo escribí apenas quedó como DT. Que nosotros los hinchas no seamos los primeros en poner palo en la rueda.
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@gauzabolso No agrego ni quito nada. Es todo lo que pienso.
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Muy buen análisis.
El gran debe de Munua creo que es lo motivacional. Que a su vez, era el Fuerte de Guti. Lo que es bravo es pasar de un extremo a otro. Esto indica que Guti sólo fue un bombero y Decournex y cia aman dt líricos.
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No opino mas de munua porque hay muchos sensibles que me insultan por eso. Lo único que mueve a este loco es la guita. Este y abreu me generan lo mismo, rechazo. Ojala le vaya bien porque a Nacional le va a ir bien.
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@sebarepettobolso habla tranquilo de Munua DT, para eso es el tema, y si hace las cosas mal (como el otro día) está perfecto caerle, por algo es el técnico de Nacional, que se la banque.
Pero respeta al Munua jugador, porque es un icono del nuevo siglo.
Porque para putear a Munua jugador hay que ser MUY estupido o ser un pendejo que no sabe nada.En el tema de pases, ya te conteste las mentiras que dijiste, y te dije muchas de las cosas que le dio Munua como jugador a Nacional.
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Hay jugadores de Nacional que respeto mucho y no por eso los quiero de DT en el club...
Separemos una cosa de la otra... y respeto le tengo a las glorias del club que nos dieron estrellas por las cuales hoy nos miran de todo el mundo, los demás me simpatizan o me caen bien o los quiero pero nada mas... no me paro a aplaudir a ninguno de los jugadores de los últimos tiempos...
Para darles un ejemplo, a Suarez no le nombraba ni 1 asiento de las butacas del parque... hay muchísima gente que lo merece antes que el...
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A mi me gusta la idea de buscar un DT que logre buen funcionamiento, solo que para mi le siguen errando al DT. Así que se equivocaron con Domínguez, creo que con Munúa le vuelven a errar.
Ojalá me equivoque y gane todo. Soy de los que piensan que jugando bien estás más cerca de ganar, solo que Munúa ya estuvo un año en Nacional y no me acuerdo el gran rendimiento que algunos recuerdan salvo partidos puntuales.
Si fuera por rendimiento tendría que volver Acevedo, no ganó nada con Nacional igual que Munúa, ambos se re cagaron, pero en el Apertura con Acevedo se jugó bien en la mayoría de los partidos, algo que con Munúa no pasó.
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Leo Gustavo Munúa DT y me dan escalofríos, para cambiar la imagen de mierda que tiene actualmente debe ganar apertura e intermedio y al menos empatar con la gallina para ir cambiando de opinión.....
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sebarepettobolso Editor Expatriado Bolsosreplied to alebolsoamuerte on Última edición por sebarepettobolso
@alebolsoamuerte dijo en Gustavo Munúa DT
:@sebarepettobolso habla tranquilo de Munua DT, para eso es el tema, y si hace las cosas mal (como el otro día) está perfecto caerle, por algo es el técnico de Nacional, que se la banque.
Pero respeta al Munua jugador, porque es un icono del nuevo siglo.
Porque para putear a Munua jugador hay que ser MUY estupido o ser un pendejo que no sabe nada.En el tema de pases, ya te conteste las mentiras que dijiste, y te dije muchas de las cosas que le dio Munua como jugador a Nacional.
Cuidado que el tipo sabe mucho! Mi memoria futbolistica comienza en 1998, cuando empecé a ir al estadio y aprendi a leer leyendo muchas cosas sobre Nacional. Ahora idolatrar a alguien siempre me costó, sobre todo porque siempre esperé de los jugadores cosas como la Libertadores, y muchos de ellos si se hubieran sacrificado 1 año en el mejor nivel de sus carreras podrian haber ayudado al club en eso, en cambio vuelven cuando ya no pueden y cobran como si pudieran. Tu vara de idolatria es tuya, no la mia. Queres decirme lo que le valorás a munua esta bien, yo le agradezco tambien porque ayudó a Nacional, pero nunca voy a poner a munua por encima de Nacional como estas haciendo. Para mi no hay un antes y un despues entre jugador y técnico. Queres otro ejemplo? Gallardo para mi no es un ídolo, no me cuelgo de esa. Le agradezco haber sido campeon y si un dia se llega a portar mal porque los caminos nos cruzan lo voy a castigar. Perimtime que te diga solo una cosa, ya que por lo visto sos un pesetero de insulto fácil: MAMADERA! Y mostrame donde insulte a munua, decir que tenia menos alma que muchos otros es un insulto? Quien miente?
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@inge1 pero está perfecto pensar así, obviamente no tenes que querer a alguien como DT por lo que hizo como jugador.
Y hay que separar las leyendas históricas de Nacional como son Hugo De León, Artime por ejemplo, que nos dieron la gloria máxima, no hay un “rango” más importante.
Que son inalcanzables para cualquier jugador contemporáneo a menos que gane algo internacional.Pero también hay que respetar a jugadores iconicos del club, del nuevo siglo, porque ganar campeonatos uruguayos también es importante (basta con ver lo que era Nacional el año pasado y como estábamos todos) (GRACIAS GUTI POR EL URUGUAYO 2019).
Y Munua como JUGADOR es un icono de Nacional, es ídolo del club, del nuevo siglo.
-Ganó 5 uruguayos siendo clave en todos. (De los que más ganaron en el siglo)
-Capitan y referente.
-Golero récord en TODA la GIGANTE historia de Nacional.
-Bolso de la cuna, en el club desde los 8 años.
-Ganador clásico.
-Se peleó por Nacional.
-Clave en la mejor remontada de la historia.
-Jugador clave en dar vuelta la balanza luego de los 90.Te parece que no hay que tener respeto por un jugador que ganó tanto y fue tan importante?
Y hablo de Munua jugador, como DT tiene que demostrar porque aún no ganó nada.
Entonces cuestionar y caerle al Munua DT está perfecto.
Pero caerle a Munua jugador no tiene sentido. -
Munua tiene que cambiar y mucho por que no dura 3 partidos , así como el Guti tuvo sus detractores , hoy Munua también los tiene y olvídate que le van a caer con todo!.
El tema es cuándo se es más fanático de la persona de turno que del club , Yo primero que nada quiero que gane Nacional!. Al Guti lo banque pero siemrpe que me pareció que estaba errado lo decía. Lo mismo con Munua le doy mi voto de confianza pero no quiero ver que se cometan los mismos errores de su pasaje anterior!!!.
