Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Alvaro Gutierrez
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Viudas de Zielinski? Ah bue
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Mi problema con Gutierrez estos 2 partidos se reduce básicamente a Cándido. En el resto no se lo puede culpar, mismo a Ginella lo tiró antes de lo previsto.
A partir de ahora si. Ya probó levantarlos anímicamente, ya los vio en cancha y pudo hacerse una composición de cómo es el panorama. Si persiste pasa a ser su culpa.
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@gauzabolso dijo en Alvaro Gutierrez:
Mi problema con Gutierrez estos 2 partidos se reduce básicamente a Cándido. En el resto no se lo puede culpar, mismo a Ginella lo tiró antes de lo previsto.
A partir de ahora si. Ya probó levantarlos anímicamente, ya los vio en cancha y pudo hacerse una composición de cómo es el panorama. Si persiste pasa a ser su culpa.
El tema de Candido para mi era en el clásico porque Laquintana ya lo tenía de hijo.
Pero saliendo de eso, ahora no podemos hablar pestes de Candido cuando tuvo muy buen año el anterior. Aparte Guti siempre busco asociaciones por banda (Chori y Viña, De Peña y Espino) y ahora está buscando eso con Martinez y Candido. El tema es que para eso tenes que cubrir mejor el lateral con 3 volantes que puedan cubrir espacios.
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Yo igual buscaría un recambio en el equipo para mover un poco la cosa y que los jugadores se sientan tocados.
Yo probaría meter a Morales por derecha, pasar a Lozano a la izquierda. Meter a Candido cómo volante y pasar a Martínez a la derecha, con Gigliotti de 9. En el Medio Yona, Torito y Ginella.
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@Luchobolso dijo en Alvaro Gutierrez:
Yona, Torito y Ginella.
Que fumas para pedir ese mediocampo por el uruguayo???????? Ademas de que pones a alguien que jugo siempre de lateral, de puntero. Es tremendamente defensivo, vibes Munua con Abero de puntero , Eguren y Porras en el medio.
Te enseño un poco, mira; Rochet, Morales, Noguera, Polenta, Candido; Ginella, Cartagena; Pereiro, Fagundez, Fede; Puma.
Si queres saca a Cartagena por el Trolito/Montiel/Chagas o si vuelve Helguera para darle mas dinámica.
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@Brunito En Jardines siempre comemos, el equipo atrás es un flan, primero hay que acomodar las piezas y arriba tenemos jugadores habilidosos pero primero hay que buscar un equipo balanceado. Torito de 5 , te sacó a Yona por qué seguramente lo suspenden unos partidos, ahí puede ir Cartagena aunque la veo difícil y Ginella por el otro costado con eso ya cubrimos mejor los costados y no nos van a llegar tantos por los laterales, que estamos haciendo agua por ahí.
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Si había un clásico para que el Guti perdiera su invicto a nivel oficial, era este. Hasta el Hugo y cualquiera de los grandes técnicos de la historia del club, todos perdieron algún clásico. Y a ninguno le tocó jugar con el 100% del estadio en contra. Y además, salvo el clásico famoso de 1980 donde debuta como técnico Mugica y ganamos 2-0, no sé si hay algún otro caso de un DT que llegue y su segundo partido sea un clásico (oficial, no de verano).
Con todo eso, estuvo a 15 minutos de llevarse un punto y a una pelota en el palo de poder ganar.
Obviamente cometió errores y fue responsable de la derrota. Lo de Cándido de lateral lo vemos todos. Y también es verdad que los cambios que hizo nos alejaron de la chance de ganar en vez de acercarnos. También me parece increíble que haya vuelto a poner a Cándido en el mismo puesto en el partido de Venezuela, y otra vez haya venido por ahí el gol rival. Espero que para el domingo ponga a otro, aunque Lozano esta suspendido y la opción que queda es Almeida.
Este plantel no lo armo el Guti y todos sabemos que tiene falencias en varios puestos. Yo le valoro el haber tenido los huevos de agarrar otra vez en un momento difícil. Después de la victoria contra River todos nos ilusionamos porque estaba él. Ahora que no se dio un resultado, no debemos abandonarlo y debemos seguir apoyando.
No seamos hinchas de un estilo de juego antes que de Nacional. Apoyemos y banquemos a quienes quieren al club, lo respetan, lo cuidan y están en las bravas. Y además, lo principal, los que ganan campeonatos y clásicos. Los enemigos están afuera y ya están apareciendo, como ayer el manya repugnante de Goncalves y el envidioso de Markarian. Darle palo al Guti de forma mala leche, insultarlo, decirle defensivo y "antifutbol", es hacerle el juego a los de enfrente, es lo que están buscando, dividirnos. Además de ser una mentira porque si 2 veces salís campeón Uruguayo siendo el equipo más goleador es imposible que seas defensivo.
El domingo tenemos tremenda final. Tenemos que ganar para no alejarnos en la Anual. El Guti sigue lidiando con una cantidad tremenda de bajas pero así y todo me tengo fe.
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Alvaro Gutierrez asumió el 20/03/2023 como DT de Nacional porque el equipo no jugaba a nada, no obtenía los resultados que necesita y daba lástima muchas veces.
Hoy 07/04/2023 hace tan solo 18 días que asumió.
Parece que se pretende que en 18 días Gutierrez transforme este grupo de perros en un equipo de fuste a nivel Americano.
Difícil que el chancho chifle.
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@Dedos nadie pretende un equipo de fuste a nivel americano, se pretende que cuando jugas contra un equipo semi profesional como los venezolanos, mínimo te pares 10 metros mas arriba y quedo demostrado que solo con eso le ganabas tranquilo.
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Llego tarde a este tema, estaba afuera y habían mucho mensajes, el partido en Venezuela no lo vi, por lo que comentan fue horrible, pero el clasico, la verdad que nos mato la baja de polenta, hizo cambiar todo el equipo, estoy seguro que con el patrón en cancha el guti con una semana en el equipo, al menos empataba.
Ahora internacionalmente sabemos que el juego del guti es estar bien parados y salir de contra, co. Rivales muy superiores ese planteo se vuelve más defensivo y no hay chances, pero esa es la idea de el, por eso no es de mis favoritos pero era lo mejor para lo que queda de año (el uruguayo) -
@maxibolso Sobre el papel tenes toda la razon; pero lo real es que el Guti es un DT cuya marca es jugar sobre seguro y sin arriesgar mucho. Es lo que le ha dado resultado y en Venezuela, con orto si, tambien le dio. En el clasico podiamos haber hecho un partido mas digno pero por lo menos no dimos lastima como el primer tiempo del clasico de verano que parecia que nos metian 6.
Personalmente no soy un fan del Guti, pero creo que ahora tenemos un tipo que sabe lo que quiere y mas o menos el equipo hace eso.
Estaria divino que le encontrara la vuelta al equipo con Candido y Lozano en los laterales, con Pereiro y Fagundez arriba y darle un boleo en el orto a Morales, Almeida, los Rodriguez y a Montiel tenerlo solo para situaciones puntuales.
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@Hauru te parece que no dimos lastima en el clásico? Se veía por todos que era partido hasta que ellos hicieran un gol, te la llevo que el guti hacía 3 días esta practicando pero te guste o no en el clásico de verano se levanto un 2 a 0 y estuviste mas cerca de ganarlo que de perderlo. (Con esto no defiendo al argentino pero es una realidad)
Que el guti juega a eso es una realidad pero es no quiere decir que tengas que hacer siempre lo mismo en cada partido. A mi personalmente me gusta un juego mas de posesión y de ataque pero si soy el dt y me toca jugar con flamengo no voy a salir a cambiar ataque por ataque porque te vas a ir 10 a 0 abajo. Al revés es igual, podes ser mas defensivo pero si jugas contra una selección de solteros y casados y les das la pelota y los dejas venir te pasa lo que te paso y que estamos tan acostumbrados a que pase, llamese guti, tabarez o como te guste. Ser pragmático y defensivo no implica ser cagon.
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@maxibolso Que se yo, para mi el clasico de verano arranco muy, muy feo. Pero tampoco da para sacar conclusione, era pretemporada.
Para mi esta clarisimo que no tiene plantel para andar sobrado. Nuestros zagueros no estan en forma, nuestros mediocentros no son jugadores profesionales de futbol y nuestros dos mejores jugadores andan en bavia.
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@Dedos Y en 2019 tenía mejores jugadores, Carvalho parecía Rudiger, Viña pasó de ser un jugador del montón a ser el mejor lateral del medio, el Chorry todavía estaba en modo jugador de fútbol, Bergessio (cómo extrañamos tener un 9 goleador). Hoy el Guti tiene un plantel bastante mediocre, que igual para él medio es bueno pero es un plantel con pocas armás y si todavía si los 2 jugadores que te pueden marcar una diferencia están en Disney, es difícil así.
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@Luchobolso yo no creo que jugador a jugador sea un peor plantel este. Creo que hay jugadores que están muy por debajo de su nivel. Por poner un ejemplo el nivel de Candido actual roza lo amateur pero sabemos puede rendir mucho más. Lo mismo Rochet, lo mismo fagundez, lo mismo Pereiro y así. No creo Lozano sea peor que Cotugno o Noguera peor que Corujo o Polenta peor que Boof o Montiel peor que Rafa.
En 2019 todo el intermedio jugo Lorenzetti de titular. El colorado ha sido un hijo de puta pero no es menos que Pastorini como 9 suplente. Y así un montón. La final de 2019 la jugamos con Cardacio de titular. No era un super plantel, nomas en ese momento varios jugadores se potenciarán y hoy como jugamos mal todos lucen peor de lo que son pero como plantel yo insisto que no es malo.
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@bolsoamuerte Puede ser pero la clave está ahí, en 2019 muchos jugadores jugaron a un alto nivel tal vez más de lo que eran y los que eran buenos rindieron como debería ser. Igual Bergessio estaban intratable dónde le rebotaba en el culo y te clavaba en el ángulo, oh el Chorry hizo un tándem perfecto cob Viña.
Hoy no se ve nada por qué los que deberían hacer la diferencia están con una paja mental, tampoco tenemos ese goleador que te desimula la falta de juego en equipo cómo lo llegó hace Bergessio, que hubo partidos dónde no se veía el gol por ningún lado y el tipo te terminaba dando los 3 puntos. No , no tenemos mal plantel para lo que es el medio pero tampoco tenemos un buen plantel, faltan piezas cómo un 5 de calidad, un puntero izquierdo, lateral izquierdo y un defensor rápido que se pueda complementar con Noguera o Polenta y un 9 goleador!.
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Con Zielinsky el equipo era un desorden total porque salía a ganar. Este tipo eliminó cualquier tipo de presión y juega decididamente al contragolpe, asumiendo que los puntos van a llegar porque si.
Bueno, no va a pasar. Si quedamos a menos de 10 de la gallina festejemos
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Tiene mucho trabajo que hacer para levantar a los muertos estos.
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dale guti jugatela un poco mas
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Ustedes querían a este burro que no respeta la historia del club, ahí tienen... Faltaban 3min y todo Nacional en su cancha, viendo como Danubio la tocaba, esperando un milagro.
