Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Alvaro Gutierrez
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Las veces que presionamos quedamos partidos y nos comieron ese espacio entre el doble 5 que no paró a nadie y los zagueros que son lentos para jugar mano a mano, no fue un tema de presionar poco, fue de presionar mal, el torito no sirve ni para molestar, el cambio con Ginella fue clave porque tenés el rol definido de quién es el volante que estorba y quien el que ordena. Ayer o salían los 2 y dejaban una estancia a su espalda o se quedaban los 2 con el culo pegado a los defensas dejándolos tocar.
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Se jugó horrible. Lo banco al Guti pero estos planteos defensivos contra equipos chicos no se los vi ni a Pelusso.
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Horrible como defendemos. Cero agresividad, no robamos una pelota. Una pasividad asqueante. Encima nos paramos los 11 en nuestro campo, y lo poco que presionamos lo hacemos de forma individual.
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estamos a 3 partidos de que termine el campeonato, veníamos de ganar un partido cada 3, jugando espantosamente mal, perdiendo puntos con equipos que están peleando el descenso.
Nuestros jugadores la mayoría no están rindiendo, recién con el guti se esta mostrando una cierta solidez defensiva.
El equipo viene muy castigado desde el 1° de enero y a esta altura del campeonato con la gallina 5 puntos arriba, donde un tropezón nuestro nos puede alejar de la anual, lo mas importante es ganar, ya no importa como, hay que ganar estos 3 partidos mas los del intermedio como sea, despues con los retoques en el periodo de pases se pued eexigir jugar de otra menera, pero en la situación en la que estamos hoy, lo mas importante es ganar, si sale jugando bien mejor perop si sale jugando como ayer, sirve igual. -
Había que ganar y punto, fin de la discusión.
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@Aserrin dijo en Alvaro Gutierrez:
Lo limitó mucho el equipo que puso en cancha para mí, en especial el doble 5 y el lateral derecho que son siniestros. Varios con cansancio (emocional probablemente) del partido con Dep Cali. No era un partido fácil, se subestima lo mal que juega Nacional en canchas chicas incluso con Repetto o Gallardo. Hay que tratar de conseguir todos los puntos que se pueda hasta que vuelva Lozano (Lozano! así de horrible es el titular) y llegar al período de pases con vida en la anual.
Lucas Morales: en un partido donde tuvimos un montón de corners en contra, la mayoría de esos centros caían en el medio del área chica y el que ganaba ahí y rechazaba, sin ser un jugador de gran altura, era Morales. En lo demás, por físico y actitud saca mucho pero por apuro o ineptitud se la da siempre al rival. Con campo libre, gana siempre, llega siempre, incomoda siempre, porque físicamente está sobrado. Por lo visto hasta ahora, es limitado, eso está claro. Sin embargo, lo que no tengo claro es, si en lugar de rechazar todo a lo loco, si se tomase un segundo para decidir qué hacer, si realmente es tan limitado.
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Contra el DIM defendimos de forma similar pero tuvimos chances de gol. Eso no era jugar mal. Jugar mal es como jugamos ahora donde no dimos dos pases seguidos y no pateamos al arco, salvo un rato en el final. Fue vergonzoso. Encima dejó los 90 a Montiel cuando había que ganar. Inentendible.
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Planteamos exactamente el mismo partido contra River, DIM y Wanderes. Contra River abrimos el partido rápido sin hacer mucho merito y salió bien pero antes de eso no agarrabamos la pelota, contra DIM fue el mejor partido porque como todo equipo colombiano virgen se dejan presionar y nuestras virtudes son ideales para explotar sus defectos, ayer fue el asco absoluto.
Es un planteo recontra conservador donde el objetivo es no desordenarse nunca, nunca tirar una presión alta y quedar mal parados, que los zagueros y los horrendos laterales jueguen lo mejor posible y depender 100% de que el rival sea muy malo o no entienda el partido para generar chances de gol.
No dudo que va a ganar bastantes partidos así porque esto es fútbol uruguayo, si no te clavan probablemente ganes porque los equipos son tan malos que se dejan clavar con poco y nada. Pero en los partidos medianamente chivos de este fobal el plan fracasa fácil, ayer Wanderers jugó tranquilazo los 90, fue una papita el partido para ellos.
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@Fede94
tenes toda la razon bro, con el guti no hay futuro, pero este año quiero terminar campeón, meterles el bi, y que ruglia se vaya a llorar a la casa con el kinko roto y no aparezca mas, yo quiero jugar bien y que Nacional juegue con una idea definida, pero este año ya arranco cagado desde el principio, con el plantel de mierda que armaron, y el dinosaurio espantoso que trajeron de dt.
repito este año me subo al barco del guti al firme, hay que ganarles y meterles el bi y que se maten todas las gallinas putas.
El año que viene si barajar y dar de vuelta, armando un mejor plantel trayendo algunos refuerzos de calidad y dandole cabida a algunos canteranos con potencial(echeverri,chagas,helguera,renzo,etc) y trayendo a un dt con una idea acorde a la historia de Nacional y armar algo interesante. -
¿Había que ganar? Si, se ganó. ¿Se jugó horrible? Si, muy mal.
Una cosa no quita la otra. Jugando así no se va a ganar siempre, si los vírgenes de Wanderers no arman una barrera de 10 jugadores y dejan solo a Polenta, hoy todos estábamos calientes.
A mi lo que más ruido me hace es meternos atrás todo el partido contra equipos chicos. Te la llevo hacerlo un rato para que el rival se abra y ver si de contra hacés un gol, pero los 90 minutos atrás me parece un abuso.
Con Danubio también se jugó así y fue empate sin patear al arco.
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@chiquibolso_023 No pero si el Guti sale campeón no hay chance de que no siga. Sería la 3era vez que agarra el club en momentos de mierda y nos saca campeón. Salvo que Gallardo no quiera agarrar la millonada del Chelsea y prefiera volver al club que lo inició como dt no se me ocurre otro que se haya ganado más ser el dt de Nacional. Después me vienen con el paladar del hincha y terminan trayendo un bien vestido onda Munúa/Medina que son igual de horribles a la vista sus equipos pero a diferencia del Guti esos cogen con el culo siempre.
Edit: Yo no creo que juguemos así de horribles a propósito, ni veo que salgamos todo cagado todos los partidos, pero si vos salís a presionar y tu doble 5 no se saben ubicar y cada vez que presionan dejan una estancia entre la zona de medios y los zagueros, que encima son lentos y no pueden jugar mano a mano y qué vas a hacer? salir a presionar como un loquito para que te cojan de contra? Si encima esos mismos volantes no pueden acertarle un pase a un compañero que fútbol vas a armar? Antes los cuadros del Guti tenían un Amaral, un Chory que eran los dueños de la pelota, que la aguantaban y no la perdían y cuando tenían que hacer jugar potenciaban a los otros, como al Santi Rodríguez, a Viña. Hoy quién es ese jugador? El glaciar Pereiro? Zabala debería ser pero no es 10, nunca fue un 10, siempre fue un volante por afuera que ahora está jugando de 10 porque el físico como siempre en Nacional no le da para otra cosa. Me diran qué tiene Wanderers? Y si, poco y nada, pero jugadores rápidos que si vos les regalás 30 mts para que corren frente a una defensa que marca solo Noguera te van a chivear, como Diego Hernández el 1er tiempo, como el muerto del cepillo González con Danubio y como los punteritos horribles de la gallina. Si todos esos fueran buenos eran todos partidos perdidos.
Yo creo que jugamos acorde a lo que tenemos, no hay un 5 confiable, los laterales son horrendos, el golero no da seguridad, los zagueros Noguera es buenísimo pero por más que lo quiero a Pole está claro que es el único que banca algo atrás. Entonces te tenés que cuidar y que te lo ganen los de arriba, que también están flojísimos. -
no se que esperaban de Guti. siempre jugo así.
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siempre lo mismo en este tema, el tipo demostró que sabe, fue 2 veces campeón, con cojidas históricas a las gallinas, pero siempre tienen que ir a criticarlo.
Y capaz que no sale campeon a fin de año, prque no hay dt que gane siempre, y ahi hay que estar preparados para seguir apoyando porque ya demostro que le queda bien ser el DT de Nacional. -
Gane o no gane a fin de año, debe seguir. Me parece que siempre nos salvó del incendio y nunca se le dio la posibilidad de empezar de cero. Para 2024, independientemente de que se salga campeón o no, hay que dejarlo para que desde el día 1 arme un plantel para ganar el uruguayo y competir en la Libertadores.
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El Guti fue claro en el pos partido, jugamos mal y punto. No hay excusas, ahora no ve la realidad es vivir en bambilandia!. Tenemos un plantel bastante cascoteado desde lo físico, fíjate que Ginella no jugó por precaución, siempre hay una baja por lesión y armar el equipo parece un puzzle.
Trata de armar lo mejor que puede, con lo que tiene, magia no va hacer. Eso lo sabiamos todos cuándo llegó. Para mí si el Guti juega así es por qué sabe que si salimos a presionar de contra nós re cojen.
Yo vuelvo a repetir, con la llegada de jugadores que venga a sumar y no más paquetes, con un tiempo ya del Guti laburando con él equipo, las cosas se van a ir acomodando. Yo le tengo fe, tampoco tengo la ilusión de jugar cómo el City pero sé que tenemos margen de mejora. Esto es largo y termina a fin de año.
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El hincha de Nacional es una cosa de locos, ahora critica también el ganar, se jugó mal ? Si, hay que mejorar ? También. Pero era importantisimo meter estos 3 pts de visitante. Mejor seguir laburando y mejorando con victorias y no con derrotas. Aparte hay que escuchar nada más al DT que el solito tiene más autocrítica que nadie.
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@noessolorocanrol dijo en Alvaro Gutierrez:
no se que esperaban de Guti. siempre jugo así.
Exactamente, lo bancas jugando de esta forma o pedís a otro dt, no esperen que se cambie la forma de jugar mientras siga siendo el técnico
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Desde que llegó Gutiérrez. 7 partidos dirigidos , 5 ganados 1 empate y 1 derrota. 12 goles a favor 4 en contra.
El clásico perdido pesa mucho, pero recién estaba agarrando un fierro caliente. Esto es largo, hay que confiar en el hombre !!!
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Tremenda mentira el "siempre jugó así". Sin patear al arco jugaba jaja
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Cuando sus cuadros agarran ritmo son una topadora. El apertura 2014 y el intermedio 2019 son 2 pruebas claras de eso. El problema es que cuando está a media máquina se cuida y prioriza el cero en el arco, aunque eso lo lleve a no cruzar la mitad de la cancha. Son formas. No me gusta pero ya demostró que es lo que funciona.
