PARQUE CENTRAL - ACTUALIDAD Y DEJADEZ DE NUESTROS DIRIGENTES - CODO INCONCLUSO Y BANCOS DE SUPLENTES
Ya esta altura es poco creíble que todavía no hayamos podido terminar el codo Atilio-Abdón. Hace no sé cuantos años llevamos con esa obra a medio terminar.
No hablemos ya de los bancos de suplentes, cualquier cancha berreta de Primera división tiene mejores bancos de suplentes que el GPC. A esta altura creo que ya no se trata de un tema de falta de dinero sino de dejadez y darle prioridad a no sé que.
No estamos hablando de la segunda bandeja de la Scarone, cuyo costo sería prohibitivo estamos hablando de dos bancos de suplentes y de terminar un codo que ya tiene los cimientos hechos y un un 50 % de la obra realizada.
Al respecto la memoria que se trata en la Asamblea General Ordinaria del próximo Viernes 29/11/2019 convocada para las 18 y 30 (primera convocatoria) y 19 y 30 (2a convocatoria) dice:
"Realización de una Auditoria
Operativa
La Comisión Directiva cumplió el mandato de
la Asamblea Ordinaria de noviembre de 2018,
y contrato a los Arq. Mario Blechman y al Ing.
Eduardo Lurner para la realización de una auditoria
operativa del Gran Parque Central. En el
mes de octubre del año 2019 presentaron los
informes de la primera etapa a la Comisión Directiva.
A grandes rasgos las conclusiones son
las siguientes:
1 No se detectó dolo por parte de funcionarios
y directivos involucrados en las obras.
2 Quiebra de la empresa Tramil, adjudicataria
de las obras en Tribuna Atilio Garcia.
3 Se comenzó el nuevo proyecto arquitectónico
sin el proyecto ejecutivo terminado, por lo
cual las estimaciones de costos del cambio de
proyecto fueron inexactas.
4 Se debió haber frenado la obra cuando se
identificaron costos por encima de los presupuestados.
5 No se realizó un efectivo gerenciamiento de obra.
Al momento la auditoria se encuentra abocada
a la culminación de la 2da etapa, donde se
analizan los contratos de los proveedores y su
cumplimiento."
Obras - Club Social Y Deportivo
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@sanjo dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
@El-Pablo un club hoy tal cual el de los renders que se filtraron no puede cobrar menos de 100 dólares mensuales sino es inviable
Yo estimo que van a cobrar más para no saturar de gente, van a apuntar al público palquista y butaquista onda para ver qué tal rinde la infraestructura y no sea un apretuje de gente
Jajaj, 4800$ quiere la cuota mensual.. Y si, esa debe ser la propina que le das al delivery cada vez que pedís pizzja.
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@dasi Comparto tu idea , aunque la veo lejana lo de comprar las propiedades de los alrededores del GPC.
Sobre el club social habría que ver bien como es la mano y no después terminar endeudado más al club por algún inversionista que nos mate con unos interés leoninos!!!.
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Pero el club no se va a endeudar ni pagarle intereses a nadie. Simplemente cede parte de su ubicación privilegiada a un inversor que corre con el costo, lo recupera, se lleva ganancias, y luego queda en manos de Nacional.
El inversor gana porque accede a un club deportivo con una ubicación privilegiada, que en 5 años debería darle la ganancia esperada. Si queres seamos pesimistas y digamos que son 6 o 7 años.
Y Nacional gana porque hoy no tiene un solo peso para llevar a cabo la obra, sin embargo sabe que en 5 años accede al club deportivo sin haber puesto un peso, lo único que hicimos fue ceder parte de nuestro terreno temporalmente.
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@riveroo_27 dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
Pero el club no se va a endeudar ni pagarle intereses a nadie. Simplemente cede parte de su ubicación privilegiada a un inversor que corre con el costo, lo recupera, se lleva ganancias, y luego queda en manos de Nacional.
El inversor gana porque accede a un club deportivo con una ubicación privilegiada, que en 5 años debería darle la ganancia esperada. Si queres seamos pesimistas y digamos que son 6 o 7 años.
Y Nacional gana porque hoy no tiene un solo peso para llevar a cabo la obra, sin embargo sabe que en 5 años accede al club deportivo sin haber puesto un peso, lo único que hicimos fue ceder parte de nuestro terreno temporalmente.
Si es así, me parece excelente.
El tema es que realmente el costo y riesgo para el club sea 0.
Hay 2 cosas que a priori preocupan. 1 es que en caso de que el proyecto falle, se arme el club y no se rentable, se generen deudas, etc. Ahi tiene que quedar claro que Nacional no carga con el muerto, ni siquiera una parte.
Y lo otro, es que si el club es un éxito, hay que dejar claro el tiempo que el inversionista puede usarlo en exclusividad.
Otro tema no menor, es que si el club es un éxito, después cuando pase a manos de los delincuentes de nuestros dirigentes puede ser un desastre y una maquina de deudas. Pero ahí ya me estoy adelantando.
Creo que un ejemplo exitoso de este tipo de arreglos fue lo que hizo Malvin cuando dio el gran salto y rearmo todo su club. Al principio estaba metido un inversor, "Orbita Malvin" se llamaba o algo así. Después de unos años le quedo el club a Malvin.
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Sea cuál sea el financiamiento (propio, deuda o de un tercero) la tasa es importantísima.
En el caso de un tercero estás a cubierto del fracaso, pero no del éxito relativo.
La definición de la tasa es importantísimo.
Veremos que pasa. Ojalá se haga y haya de pique 10.000 socios a $ 2.200. Mas de eso no se puede cobrar, sino no competimos con el resto de los clubes. Son 53-54 dólares, mas o menos 6.3 millones al año. No se los costos que debe tener un club...60-70% suponiendo un 70%, al inversor le quedaría 2 millones al año. Capaz que en lugar de 5 años pueda ser en 3 o 4.O capaz el inversor prefiere cobrar mas a largo plazo....una cosa así: con 5.000 socios al tipo le cierra su negocio y por encima de eso, Nacional recibe ingresos. No se , son distintas formas de acordar con el inversor. Pero no se cuál adoptarán.
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A mi sinceramente me cuesta creer que de pique vayan a haber 10 mil socios. En la primera etapa no va a haber piscina que es algo muy importante para mucha gente, conozco varios que solo van al club a hacer pisicina, sobre todo la gente mayor que van a un club solo a realizar ese tipo de actividades.
Igual la idea me parece buena, Nacional no se endeudaría aunque Decurnex dijo que el club saldría de garantía de una parte del costo o algo así.
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Es imposible tener 10 mil socios. Con una concurrencia del 10% necesitarías instalaciones gigantes.
Lamentablemente va a ser bastante caro y para unos pocos. -
Estimado, en ningún club los socios van al mismo tiempo ni todos los días. Unos van lunes, miércoles y viernes, otros martes, jueves y sábados. Unos van de mañana muy temprano, otros a media mañana, otros de tarde y otros de noche....
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un inversor va a poner 5 millones y la ganancia la va a ver durante 5 años (que puden ser mas) enserio hay inversores tan idiotas?
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en la teoría funciona maravilloso, hay que ver en la practica.
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es como cuando te decian que con las butacas se financiaban la tribuna y con los palcos se financiaba el estadio que nacional no tenia costo, salia todo de las butacas y palcos.
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@manu-tricolor dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
es como cuando te decian que con las butacas se financiaban la tribuna y con los palcos se financiaba el estadio que nacional no tenia costo, salia todo de las butacas y palcos.
Jajaja tal cuál , aparte estamos todavía con las obras faraónicas en el GPC y quieren meterse hacer otra construcción más!. Yo no entiendo nada pero bueno ojalá que salga todo bien y no nos termine siendo un clavo más como con el GPC que tan mal se han manejado!.
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@El-Pablo Puse concurrencia 10%.
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@manu-tricolor dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
un inversor va a poner 5 millones y la ganancia la va a ver durante 5 años (que puden ser mas) enserio hay inversores tan idiotas?
Hay que ver cuánta ganancia se lleva... Capaz que pone 5 millones y en 5 años la idea es que los recupere y se lleve 2 o 3 millones de ganancia. Decurnex habló de 4 o 5 años donde toda la ganancia va para el inversor y calculó que por año se van a ganar entre 1 y 2 millones. Pongamos que se gana 1.5 por año, en 5 años se le da al inversor 7.5 millones. No sé si hay muchos negocios donde la ganancia sea de un 50%, la verdad no estoy muy metido en el mundo de los negocios y la rentabilidad.
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@Ruyeri dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
@manu-tricolor dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
un inversor va a poner 5 millones y la ganancia la va a ver durante 5 años (que puden ser mas) enserio hay inversores tan idiotas?
Hay que ver cuánta ganancia se lleva... Capaz que pone 5 millones y en 5 años la idea es que los recupere y se lleve 2 o 3 millones de ganancia. Decurnex habló de 4 o 5 años donde toda la ganancia va para el inversor y calculó que por año se van a ganar entre 1 y 2 millones. Pongamos que se gana 1.5 por año, en 5 años se le da al inversor 7.5 millones. No sé si hay muchos negocios donde la ganancia sea de un 50%, la verdad no estoy muy metido en el mundo de los negocios y la rentabilidad.
yo tampoco tengo mucha idea, me parece poca rentabilidad en tiempo para la cantidad de guita que pone, si es que su gancia es de 2 millones el inversor pone 5 millones y se lleva 400mil por año.
Para nostros 400 mil año año es muchisima guita, pero para esta gente que se maneja en millones de dolares, debe de ser muy arriesgado invertir tanta guita para ir ganando de apoco, suponiendo que nacional no se hace cargo de nada si el club social no funciona a la magnitud que ellos quieren de 10mil socios. -
Cuando se haga la reunión veremos que supuestos se manejan. Uno supone que si Decurnex dice que en 5 años el inversor recupera la inversión y el Club queda para Nacional, debe ser un cálculo conservador. Debería estar asociado a 5.000 socios mas o menos. Ahora si esa cifra se duplica, se acelera la devolución del dinero.
No se pueden tirar números sin tener claras las base.
Creo que tenemos que esperar.
Lo único que sabemos es que la inversión ronda los 5 millones de dólares. Y por el tipo de club que se pretende, se puede cobrar entre $ 2.200 y $ 2.500 según la competencia. Lo bueno de este momento es que la tasa en dólares debería ser muy baja. No puede ser mas de 4-5%. -
otra cosa que espero que tengan en cuanta es que el inversor pone 5 millones de dolares, y el club social cobra en pesos, de a qui a 5 años el dolar no va a estar mas a 45. parece una boludez, pero he escuchado a dirigentes del club por las obras del GPC que calcularon mal el cambio de dolar
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Igual pensando en esos números creo q estaría previsto algo más de 3mil socios,el cual sería un muy buen número a unos u$s 50 mensuales para recuperar la inversión.
Si tenés más socios,más ganancia. Si,dan un buen servicio a un precio razonable,con las instalaciones q habria se puede tener tranqui 5mil socios y hasta generas lista de espera si están conformes.
A largo plazo puede ser una buena fuente de ingresos
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@manu-tricolor Está muy bueno lo que decis. No es ninguna boludez. Las cuotas se ajustarían por inflación y la inflación siempre crece mas que el dólar. No es nada descarado pensar que en poco tiempo el dolar esté en $ 40 o menos y así se repaga mejor y mas rápido la inversión.
