PARQUE CENTRAL - ACTUALIDAD Y DEJADEZ DE NUESTROS DIRIGENTES - CODO INCONCLUSO Y BANCOS DE SUPLENTES
Ya esta altura es poco creíble que todavía no hayamos podido terminar el codo Atilio-Abdón. Hace no sé cuantos años llevamos con esa obra a medio terminar.
No hablemos ya de los bancos de suplentes, cualquier cancha berreta de Primera división tiene mejores bancos de suplentes que el GPC. A esta altura creo que ya no se trata de un tema de falta de dinero sino de dejadez y darle prioridad a no sé que.
No estamos hablando de la segunda bandeja de la Scarone, cuyo costo sería prohibitivo estamos hablando de dos bancos de suplentes y de terminar un codo que ya tiene los cimientos hechos y un un 50 % de la obra realizada.
Al respecto la memoria que se trata en la Asamblea General Ordinaria del próximo Viernes 29/11/2019 convocada para las 18 y 30 (primera convocatoria) y 19 y 30 (2a convocatoria) dice:
"Realización de una Auditoria
Operativa
La Comisión Directiva cumplió el mandato de
la Asamblea Ordinaria de noviembre de 2018,
y contrato a los Arq. Mario Blechman y al Ing.
Eduardo Lurner para la realización de una auditoria
operativa del Gran Parque Central. En el
mes de octubre del año 2019 presentaron los
informes de la primera etapa a la Comisión Directiva.
A grandes rasgos las conclusiones son
las siguientes:
1 No se detectó dolo por parte de funcionarios
y directivos involucrados en las obras.
2 Quiebra de la empresa Tramil, adjudicataria
de las obras en Tribuna Atilio Garcia.
3 Se comenzó el nuevo proyecto arquitectónico
sin el proyecto ejecutivo terminado, por lo
cual las estimaciones de costos del cambio de
proyecto fueron inexactas.
4 Se debió haber frenado la obra cuando se
identificaron costos por encima de los presupuestados.
5 No se realizó un efectivo gerenciamiento de obra.
Al momento la auditoria se encuentra abocada
a la culminación de la 2da etapa, donde se
analizan los contratos de los proveedores y su
cumplimiento."
Obras - Club Social Y Deportivo
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@Benjamin11 si, pero en el que me mandaron a mi dice que si se inscriben más de 50 va a haber otra.
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No me anote porque no me llego nada. Pase hoy por la sede y vi movimiento en el tercer piso. Alguien fue?
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Yo fui, resumiendo un poco: El proyecto total sale 4 millones. Se va a hacer mismo en la sede y construir al lado ( donde está el estacionamiento) otra parte de estructura liviana de dos pisos. El plan de obra esta hechi al detalle y es a llave en mano. Se presentaron mas de 10 empresas a la licitación, una consultora elige las mejores tres ofertas y ahi el club negocia. La asamblea se planifica para el 8 de setiembre, y la obra si se aprueba en la misma empieza en octubre. En mayo quieren tener terminada la obra en la sede actual y luego aprox octubre de 2021 la otra parte.
Sobre el inversor, hay mucho atras, son varias personas a través de un fondo, toda gente de Nacional. Se crea un fideicomiso para manejar la plata, y hay un grupo gerenciador que va a manejar el club social hasta que se pague el préstamo, que proyecyan sea en 4 años.
De lo que vi, no creo que haya ningún club en uruguay con todas las prestaciones que mostraron, menos que menos en esa zona de Montevideo, durante 30 años existe el fideicomiso que solo puede usar $ que gane el club social en infraestructura de Nacional.
Estoy escribiendo del celular asique trate de hablar un poco de todo, si tienen preguntas y se hablo de eso ayer tiren que voy contestando lo que pueda
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@brunom1899 gracias por el aporte. Me llama la atención lo poco que sale comparado con lo que salió la ampliación del estadio.
Se manejó algún concepto sobre valor de la cuota?
Qué deportes incluye y cuanta gente calculan que podría asistir por día?
Mostraron algún render? Eran estos que se habían filtrado hace unos meses?
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@brunom1899 muchas gracias por la información.
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@sanjo dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
Se manejó algún concepto sobre valor de la cuota?
Qué deportes incluye y cuanta gente calculan que podría asistir por día?
Mostraron algún render? Eran estos que se habían filtrado hace unos meses?Respondo:
1 Si la cuota es 2500 pesos, hicieron una proyeccion en base a propuestas similares como Urunday, Enfoque(que es el club de scotti) y varios otros. sobre eso y junto con gente que ya tiene experiencia en este tipo de proyectos vieron cuales son los costos, cantidad de socios que se podrian afiliar etc. Si no recuerdo mal, el proyecto total que abarca los 4M tiene una capcidad de no 7000 socios, iniciamente planean tener unos 2500 e ir subiendo. En esos primeros socios, entran todos los que hoy practicna algun deporte amateur, volley, tenis, basquet amateur, futbol infantil etc... segun decurnex serian unas 800 personas, que igulamente hoy no pagan 2500 y la idea es que no se vean perjudicados en una suba, para ellos como beneficio e seguir pagando lo mismo pero ademas tener muchas cosas mas para hacer, tengo entendido que les ofrecieron un plan familiar. Tambien habria algun descuento para quienes son socios de Nacional futbol. Aclaro que son cosas distintas, un socio del club social no es socio de Nacional ni viceversa
2 Deportes varios, basquet, volley, tenis, 2 piscinas de 25mt cada una, una de natacion otra de hidro (mas para adultos mayores) 13 gimnasios o areas para distintas actividades (aparatos, funcional, yoga, cross). Cafeteria, zona de calentamiento en la azotea, hay 4 vestuarios que van a ser en el sotano. Las canchas de tenis el polideportivo y el gimnasio de volley pasan a ser del club social tambien. La capacidad cubre hasta 7000 socios, seguro que no es los que van por dia, pero es el tope, se espera superar los 10 mil dentro de varios años claro.
3 Mostraron un video, esas imagenes son varias de las que fueron pasando. Solo aclaro, lo que se ve del GPC es solo relleno, ni esta dento de la obra, ni hay guita, ni se va a hacer, por lo menos ahora. Lo que si es que por el club social, hay que tener minimo 50 estacionamientos que van a hacer en la explanada de la Atilio(luego se van ampliando), asique ahi se va a emprolijar un poco. Tambien la sede en si, va a pasarse a unos locales al lado de la sede actual y en el futuro va a estar abajo de la Atilio. Agrego ademas que Decurnex dijo que este ultimo tiempo se enfocaron en la Delgado, pero que tienen pensado ya en un futoro cercano volver a la Atilio e ir terminando las mil cosas que hay para hacer
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Aclaro: No hay un 3ro involucrado en el negocio, osea nadie saca ganancias por el club social, solo Nacional, esas ganancias, primero van para cancelar el prestamo obviamente, despues solo puede ser destinada a infrastructura del club GPC, club social, Cespedes, etc. Lo proyectado es que el club de ganancias de 1,5M a 2M al año, si no me equivoco esto teniendo cerca de 5 mil socios
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@brunom1899 dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
hay 4 vestuarios que van a ser en el sotano.
Lo único que no me convenció mucho fue esto.
Todo lo demás suena hermoso para lo mal que estamos, incluso 2500$ es un regalo.
Pd; estaría bueno saber que socio tiro la "idea" de que pueda ir gente con la camiseta de penarol al futuro club social, así se lo borra del padrón.
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@Brunito dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
@brunom1899 dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
hay 4 vestuarios que van a ser en el sotano.
Lo único que no me convenció mucho fue esto.
Todo lo demás suena hermoso para lo mal que estamos, incluso 2500$ es un regalo.
Pd; estaría bueno saber que socio tiro la "idea" de que pueda ir gente con la camiseta de penarol al futuro club social, así se lo borra del padrón.
Jajajajaja, un veterano, empezo bien diciendo que le dieron la medalla de 50 años de socio y ahi automaticamente no le cobraron mas la cuota, sugirio que eso no sea automatico y que se pueda seguir pagando, lo cual estuvo muy bien no sabia que pasaba eso.
Seguidamente tiro ese disparate que por suerte ninguno de los socios presentes, ni directivos ni Decurnex estuvo de acuerdo.
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Muy buena info. El precio de la cuota la verdad es barato para la oferta de actividades que se presenta... Me quedo tranquilo que los flujos de ganancias lo hacen considerando una cuota así. En pleno corazón de montevideo, sabiendo que a todo hincha de Nacional le tira, va a reventar de socios eso. Acuerdense.
Muy buena noticia esta a nivel institucional. Si sale medianamente como se espera, se va a dar un salto grande.
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@brunom1899 dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
esas ganancias, primero van para cancelar el préstamo obviamente, después solo puede ser destinada a infrastructura del club GPC, club social, Cespedes, etc. Lo proyectado es que el club de ganancias de 1,5M a 2M al año, si no me equivoco esto teniendo cerca de 5 mil socios
¿Y por qué esas ganancias dentro de unos años no se pueden usar para bajar el pasivo gigante que tiene el club, comprar un jugador o pagar un salario?
Eso no me convence del todo. O sea, dentro de 5 años terminaste de pagar el préstamo, el club social te deja 2M de ganancia y solo lo puedo invertir en infraestructura?
Me parece que lo más acertado sería destinar un porcentaje a infraestructura (por ejemplo un 30%) y el otro 70% ves si lo usas para tapar agujeros o si seguís mejorando las instalaciones pero que no sea una obligación.
El resto de lo que contaste me parece genial. Si sale como la pintan va a ser un golazo.
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@brunom1899 gracias por toda la data.
Una pregunta,que se piensa hacer con todo lo q hay y funciona en la sede?Palacio de cristal,sala de reuniones,la sala Caprario,la sección de socios,la biblioteca,el bolso shop?
Todo se traslada en un futuro,a dónde? Gracias
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@estebolso no quiero tocar de oído, pero creo que menciono que la sede iba a funcionar abajo de la Atilio
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Es una lastima dejar de tener todo lo q hay en planta baja y 1er piso de la sede.
Se q el club social es importante pero hubiese optado por reutilizar la parte posterior de la sede con los sotanos y el ultimo piso y si hacer esa estructura en el estacionamiento que esta al pedo. Tratando de mantener la escencia con la que fue contsruida la sede social.Dejar el lugar para nuestros trofeos que es historico y sagrado para mi y dejar el Primer piso para toda la parte de sala de reuniones,admistracion,socios,etc.
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@estebolso dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
Es una lastima dejar de tener todo lo q hay en planta baja y 1er piso de la sede.
Se q el club social es importante pero hubiese optado por reutilizar la parte posterior de la sede con los sotanos y el ultimo piso y si hacer esa estructura en el estacionamiento que esta al pedo. Tratando de mantener la escencia con la que fue contsruida la sede social.Dejar el lugar para nuestros trofeos que es historico y sagrado para mi y dejar el Primer piso para toda la parte de sala de reuniones,admistracion,socios,etc.
Si no adaptamos a los tiempos de ahora nunca vamos a progresar, las necesidades de estos tiempos son diferentes, y la verdad que todos esos m2 de la sede esten solo pa poner trofeos me parece un desperdicio, los trofeos pueden ir en otro lado perfectamente, ademas quien sabe, tal vez ya este estipulado eso y ni siquiera los saquen
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@Ruyeri Es la forma que encontraron para amortizar la obra del GPC claramente
Me hubiese gustado saber cómo iban manejar la inauguración y eso viendo que no se sabe cuándo termina la pandemia, y eso puede limitar la gente que venga
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@Hereford dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
@estebolso dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
Es una lastima dejar de tener todo lo q hay en planta baja y 1er piso de la sede.
Se q el club social es importante pero hubiese optado por reutilizar la parte posterior de la sede con los sotanos y el ultimo piso y si hacer esa estructura en el estacionamiento que esta al pedo. Tratando de mantener la escencia con la que fue contsruida la sede social.Dejar el lugar para nuestros trofeos que es historico y sagrado para mi y dejar el Primer piso para toda la parte de sala de reuniones,admistracion,socios,etc.
Si no adaptamos a los tiempos de ahora nunca vamos a progresar, las necesidades de estos tiempos son diferentes, y la verdad que todos esos m2 de la sede esten solo pa poner trofeos me parece un desperdicio, los trofeos pueden ir en otro lado perfectamente, ademas quien sabe, tal vez ya este estipulado eso y ni siquiera los saquen
Si,entiendo eso. Solo digo q me da lastima que se tenga q modificar esa parte de la sede. Es una realidad que hay partes de la sede que estan al pedo y muy deterioradas. Me parece muy bien que se puedan actualizar.
Solo me referia a la planta baja en ese sector de entrada y al 1er piso en la parte de adelante q es a la que realmente se le da uso. El resto me parece hasta muy necesario
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@brunom1899 dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
@sanjo dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
Se manejó algún concepto sobre valor de la cuota?
Qué deportes incluye y cuanta gente calculan que podría asistir por día?
Mostraron algún render? Eran estos que se habían filtrado hace unos meses?Respondo:
1 Si la cuota es 2500 pesos, hicieron una proyeccion en base a propuestas similares como Urunday, Enfoque(que es el club de scotti) y varios otros. sobre eso y junto con gente que ya tiene experiencia en este tipo de proyectos vieron cuales son los costos, cantidad de socios que se podrian afiliar etc. Si no recuerdo mal, el proyecto total que abarca los 4M tiene una capcidad de no 7000 socios, iniciamente planean tener unos 2500 e ir subiendo. En esos primeros socios, entran todos los que hoy practicna algun deporte amateur, volley, tenis, basquet amateur, futbol infantil etc... segun decurnex serian unas 800 personas, que igulamente hoy no pagan 2500 y la idea es que no se vean perjudicados en una suba, para ellos como beneficio e seguir pagando lo mismo pero ademas tener muchas cosas mas para hacer, tengo entendido que les ofrecieron un plan familiar. Tambien habria algun descuento para quienes son socios de Nacional futbol. Aclaro que son cosas distintas, un socio del club social no es socio de Nacional ni viceversa
2 Deportes varios, basquet, volley, tenis, 2 piscinas de 25mt cada una, una de natacion otra de hidro (mas para adultos mayores) 13 gimnasios o areas para distintas actividades (aparatos, funcional, yoga, cross). Cafeteria, zona de calentamiento en la azotea, hay 4 vestuarios que van a ser en el sotano. Las canchas de tenis el polideportivo y el gimnasio de volley pasan a ser del club social tambien. La capacidad cubre hasta 7000 socios, seguro que no es los que van por dia, pero es el tope, se espera superar los 10 mil dentro de varios años claro.
3 Mostraron un video, esas imagenes son varias de las que fueron pasando. Solo aclaro, lo que se ve del GPC es solo relleno, ni esta dento de la obra, ni hay guita, ni se va a hacer, por lo menos ahora. Lo que si es que por el club social, hay que tener minimo 50 estacionamientos que van a hacer en la explanada de la Atilio(luego se van ampliando), asique ahi se va a emprolijar un poco. Tambien la sede en si, va a pasarse a unos locales al lado de la sede actual y en el futuro va a estar abajo de la Atilio. Agrego ademas que Decurnex dijo que este ultimo tiempo se enfocaron en la Delgado, pero que tienen pensado ya en un futoro cercano volver a la Atilio e ir terminando las mil cosas que hay para hacer
Muchísimas gracias por la información. Muy bien escrito, creo que mas o menos cubre todas las aristas principales del proyecto.
Yo creo que el préstamo se termina repagando antes de los 4 años. No tengo dudas que llegamos a 5.000 socios en 6 meses. Hay que darle buen estacionamiento y así muchos hinchas de zonas cercanas mas los que pasan de ida y vuelta por esa zona mas los fanáticos que se irían de cualquier barrio a la sede van a asociarse.
Hay que apuntar mucho a grupos familiares. -
@Ruyeri dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
@brunom1899 dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
esas ganancias, primero van para cancelar el préstamo obviamente, después solo puede ser destinada a infrastructura del club GPC, club social, Cespedes, etc. Lo proyectado es que el club de ganancias de 1,5M a 2M al año, si no me equivoco esto teniendo cerca de 5 mil socios
¿Y por qué esas ganancias dentro de unos años no se pueden usar para bajar el pasivo gigante que tiene el club, comprar un jugador o pagar un salario?
Eso no me convence del todo. O sea, dentro de 5 años terminaste de pagar el préstamo, el club social te deja 2M de ganancia y solo lo puedo invertir en infraestructura?
Me parece que lo más acertado sería destinar un porcentaje a infraestructura (por ejemplo un 30%) y el otro 70% ves si lo usas para tapar agujeros o si seguís mejorando las instalaciones pero que no sea una obligación.
El resto de lo que contaste me parece genial. Si sale como la pintan va a ser un golazo.
Hoy por hoy el Club ni pierde dinero en el año en el resultado operativo.
Jugador que se vende son ingresos que bajan deuda y eso baja intereses.
No te niego que en un futuro se pueda usar para el Club, pero hay un un proyecto importante para Los Céspedes y está el Parque, al que hay que darle bola en serio.
Esto creo que va a marcar un antes y un después. Y esto seguro que llegamos a 5.000 socios en menos de 1 año. -
Y cuando se haga el Parque (toda la parte Atilio-Abdón) tendremos 60 locales comerciales+museo del futbol+estacionamientos. No menos 1.5 millones de ingreso al año.
