PARQUE CENTRAL - ACTUALIDAD Y DEJADEZ DE NUESTROS DIRIGENTES - CODO INCONCLUSO Y BANCOS DE SUPLENTES
Ya esta altura es poco creíble que todavía no hayamos podido terminar el codo Atilio-Abdón. Hace no sé cuantos años llevamos con esa obra a medio terminar.
No hablemos ya de los bancos de suplentes, cualquier cancha berreta de Primera división tiene mejores bancos de suplentes que el GPC. A esta altura creo que ya no se trata de un tema de falta de dinero sino de dejadez y darle prioridad a no sé que.
No estamos hablando de la segunda bandeja de la Scarone, cuyo costo sería prohibitivo estamos hablando de dos bancos de suplentes y de terminar un codo que ya tiene los cimientos hechos y un un 50 % de la obra realizada.
Al respecto la memoria que se trata en la Asamblea General Ordinaria del próximo Viernes 29/11/2019 convocada para las 18 y 30 (primera convocatoria) y 19 y 30 (2a convocatoria) dice:
"Realización de una Auditoria
Operativa
La Comisión Directiva cumplió el mandato de
la Asamblea Ordinaria de noviembre de 2018,
y contrato a los Arq. Mario Blechman y al Ing.
Eduardo Lurner para la realización de una auditoria
operativa del Gran Parque Central. En el
mes de octubre del año 2019 presentaron los
informes de la primera etapa a la Comisión Directiva.
A grandes rasgos las conclusiones son
las siguientes:
1 No se detectó dolo por parte de funcionarios
y directivos involucrados en las obras.
2 Quiebra de la empresa Tramil, adjudicataria
de las obras en Tribuna Atilio Garcia.
3 Se comenzó el nuevo proyecto arquitectónico
sin el proyecto ejecutivo terminado, por lo
cual las estimaciones de costos del cambio de
proyecto fueron inexactas.
4 Se debió haber frenado la obra cuando se
identificaron costos por encima de los presupuestados.
5 No se realizó un efectivo gerenciamiento de obra.
Al momento la auditoria se encuentra abocada
a la culminación de la 2da etapa, donde se
analizan los contratos de los proveedores y su
cumplimiento."
Obras - Club Social Y Deportivo
-
@sanjo dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
Por lo que me ha dicho gente que fue a las reuniones, para ser breves el proyecto no va a dar beneficios al club por bastante tiempo. Sirve para sanear deudas y bicicletear préstamos.
La verdad conociendo el paño de los que están atrás que les gusta tirarse a la piscina primero y luego ver si tiene agua no es algo que me genere confianza. Una vez más se lo presentan a la gente con todo ya cocinado
De todas formas luego de mi experiencia con el tema proyecto del GPC es claro que va a salir y no me voy a calentar. Ojalá salga todo bien y no quede algo a medio hacer con la sede rota por mucho tiempo. Si queda tal cual el video que muestran (capturas que puse más arriba) y el club no pierde me doy por satisfecho
Buenas, la verdad es que obvio que cada inversion tiene un flujo de repago y en esta el mismo es de 4 años, las estimaciones fueron muy pesimistas y se estipulo el primer año 1900 socios y el segundo 2500 y no me acuerdo bien los demás años. Para mi y para la gente ENTENDIDA en clubes sociales esto va hacer un éxito y vamos alcanzar los 5000 socios el primer año, con lo cual el periodo de repago de la inversión va hacer mucho menor a 4 años. Lo bueno es que mas allá de opiniones al aire sin fundamentos, esto lo vamos a poder evaluar rápidamente, es una obra de 20 o 24 meses reventando (en la cancha se ven los pingos) osea que en el poco tiempo podremos evaluar fielmente lo que suceda.
Les dejo un dato, Scotti cuando abrio su club ( Enfoque) , a los 4 meses tuvo que cerrar las inscripciones, se le asociaron 3000 personas.... Scotti fue unos de los que asesoro al club.
Otra cosa mas que queria dejar en claro, es la UNICA vez en el club que se va a realizar una obra de este tamaño en que el 100% del dinero YA ESTA EN LA CUENTA DEL CLUB Y LA LICITACION ES A LLAVE EN MANO, osea que tiene 0 riesgo.
En la asamblea explicaron que lo unico que no esta en esta etapa y se muestra en el video es la terminacion del GPC ( que se maquillo), las canchas de futbol 5 y todo el estacionamiento. lo que si se hace ahora es un estacionamiento para 50 autos que es lo minimo que exige la IMM y el lugar es atras de la Atilio. Las canchas de futbol 5 y todo el estacionamiento para 400 autos estan dentro de la segunda etapa que llevaria de 7500 socios a 15000 socios, pero dejaron en claro que no va dentro de esta etapa.
-
Mientras no genere pérdidas al club y sea un espacio para disfrutar los hinchas y acercar a todos generando un mayor sentido de pertenencia, ya está no pido más.
-
Parece que el sábado presentan los número del proyecto
-
@glorioso-tricolor una consulta sobre esa futura etapa, de esa no se sabe más nada no? No dijeron costos por ejemplo?
Ese estacionamiento para 400 autos sería el mismo que estaba planificado hacer en el proyecto del GPC?
A mi me gusta y me entusiasma el proyecto, pero como a todos con mucha mesura. Nos hemos dado tantos porrazos en los últimos años que es difícil confiar en algo.
Ojalá hubiésemos hecho el proyecto del GPC de la misma forma, una obra con llave en mano y un préstamo a pagar cuando se renueven los palcos. Ahora estamos con este agujero gigante que no para de crecer, porque cuando asumió esta directiva (que creo van por el buen camino) terminar el Parque costaba 11 millones (supongo sin contar los 4m de deuda), ahora cuesta 16 con la deuda incluida. La única salida es hacer un fideicomiso o préstamo (si nos dan) que esté atado a la renovación de X palcos. Otra salida al corto plazo no veo.
-
@mcrtricolor dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
@glorioso-tricolor una consulta sobre esa futura etapa, de esa no se sabe más nada no? No dijeron costos por ejemplo?
Ese estacionamiento para 400 autos sería el mismo que estaba planificado hacer en el proyecto del GPC?
A mi me gusta y me entusiasma el proyecto, pero como a todos con mucha mesura. Nos hemos dado tantos porrazos en los últimos años que es difícil confiar en algo.
Ojalá hubiésemos hecho el proyecto del GPC de la misma forma, una obra con llave en mano y un préstamo a pagar cuando se renueven los palcos. Ahora estamos con este agujero gigante que no para de crecer, porque cuando asumió esta directiva (que creo van por el buen camino) terminar el Parque costaba 11 millones (supongo sin contar los 4m de deuda), ahora cuesta 16 con la deuda incluida. La única salida es hacer un fideicomiso o préstamo (si nos dan) que esté atado a la renovación de X palcos. Otra salida al corto plazo no veo.
En la reunión que asistí no se dijo nada sobre la futura etapa, justamente debido a que no quieren vender humo, lo que se mostró es lo que se piensa hacer, en realidad ya esta el proyecto total pero primero lo primero, es la idea que se planteo. Si bien el tema del estacionamiento no se dijo textualmente se soslayo que es el mismo que se iba a utilizar en el GPC, así matan dos pájaros de un tiro, cuando se haga el estacionamiento total para 400 autos se utilizara para el club social y para el estadio.
Todos estamos quemados con leche en cuanto proyectos y obras, pero la verdad que después de escuchar el planteo y los recaudos que se toma el club me parece que es lo mejor que nos puede pasar y por eso cuentan con mi voto. El sábado en la pagina de sociosnacional van a colgar el resumen ejecutivo para que los socios podamos bajarlo.
-
De costos futuros de lo unico que se hablo fue que el proyecto de enviar lo que seria la sede hoy en dia ( salas de directivas, bolso shop, socios) para debajo de la Atilio Garcia sale 200 mil usd, ya esta el proyecto pero queda para un futuro pq no hay plata
-
@Benjamin11 dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
Acá está el vídeo del proyecto, por si alguno le interesaEn el video se ve claramente que se construye sobre la casa que esta detras del parking y que da a urquiza. Quiero suponer que esa casa esta comprada o señada. No informaron nada?
-
Si, esta acordado, una vez que se vote positivo en la asamblea cerraran el tema.
-
@glorioso-tricolor dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
Si, esta acordado, una vez que se vote positivo en la asamblea cerraran el tema.
Que es acordado? un compromiso de compraventa?
-
La verdad no se fue tan preciso, dijeron eso, lo que si te puedo decir por propios ojos es que esa casa tenia cartel de se vende y lo sacaron, asique deben de haber arreglado.... si pasas por urquiza veras que sacaron el cartel de " se vende "
-
@glorioso-tricolor dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
La verdad no se fue tan preciso, dijeron eso, lo que si te puedo decir por propios ojos es que esa casa tenia cartel de se vende y lo sacaron, asique deben de haber arreglado.... si pasas por urquiza veras que sacaron el cartel de " se vende "
Notable gracias ! Si lo compran es un golazo.
-
Duditas; lo de la sede en la Atilio seria algo temporal, no? Sabes como vuelo las canchas de tenis y hago una sede ahí..
-
@Brunito A mi me parece perfecto que muden las oficinas y salas de reunión para la Atilio, hay espacio de sobra y la mayoría de los clubes primer nivel lo hacen.
Gracias @glorioso-tricolor por toda la info!
-
@glorioso-tricolor sabes si esto q pusiste es real?
Otra cosa mas que queria dejar en claro, es la UNICA vez en el club que se va a realizar una obra de este tamaño en que el 100% del dinero YA ESTA EN LA CUENTA DEL CLUB Y LA LICITACION ES A LLAVE EN MANO, osea que tiene 0 riesgo.
Si es así.....otra vez arrancamos al revés.
El camino debería ser presentar en asamblea y dps ver qué se aprueba.No puede estar el dinero en la cuenta del club ya antes de presentar el proyecto.
Es lo mismo q con el Parque.....primero remataron los palcos y dps de asumidos los compromisos lo llevaron a asamblea. -
@Brunito Para que gastar un dineral en hacer un edificio nuevo, cuando tenemos espacio de sobra en la Atilio. Todos los clubes del mundo tienen sus oficinas en el propio estadio. Le daría mucho más vida al parque, me parece genial que sea así
-
@estebolso dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
@glorioso-tricolor sabes si esto q pusiste es real?
Otra cosa mas que queria dejar en claro, es la UNICA vez en el club que se va a realizar una obra de este tamaño en que el 100% del dinero YA ESTA EN LA CUENTA DEL CLUB Y LA LICITACION ES A LLAVE EN MANO, osea que tiene 0 riesgo.
Si es así.....otra vez arrancamos al revés.
El camino debería ser presentar en asamblea y dps ver qué se aprueba.No puede estar el dinero en la cuenta del club ya antes de presentar el proyecto.
Es lo mismo q con el Parque.....primero remataron los palcos y dps de asumidos los compromisos lo llevaron a asamblea.Si es un fideicomiso, el dinero está en una cuenta que no es del Club, que no consolida con el Club.
Entiendo que los pasos que se dieron son los correctos y siempre debería ser así.
En la Asamblea se va a presentar un proyecto con el costo y la financiación. Todo cerrado, con números claros y con un altísimo grado de certeza. Si es llave en mano, es un número cerrado y fijo. Y si ese número está completamente financiado, mucho mejor.
Mi única pregunta es cuál sería la tasa de interés de los inversores. Ese es el punto neurálgico.
Hoy por hoy, en dólares, no debería ser mayor a 5%.
De todos modos, si es en dólares es flor de negocio porque se haría hoy con un dólar alto y se repagaría con un dólar bajo. Es decir, la cuota de $ 2.500 va a representar mas dólares en el futuro de lo que representa ahora.Quien les dice que se abra el Club y no tengamos 5.000 socios de una y repaguemos el préstamo en 2 años....
-
Subieron a SocioNacional una presentación del proyecto.
-
Las canchas de tenisno las toquen, además es algo que suma mucho para el club social
-
Leí lo q publicaron.
Me quedo una frase: "la empresa adjuditiciaria tiene riesgo de desvío en el precio".......Espero q esto sea así......si hay un mal cálculo de costos,sea cual sea el motivo la empresa se haga cargo de eso.
Aún cuando pueda ser contraproducente y dps al momento de pagar te la pongan y estás más tiempo para pagar.Me permito desconfiar de q todo sea tan lindo y no tengamos consecuencias a futuro.
La idea y el proyecto es excelente,pero dps q te quemaste una vez.......... -
El tenis tenes que dejarlo y usarlo mejor que ahora
Ahora es medio aparte del club
En esa zona las canchas te dan mucho valor para el club, en Tabare que tienen dos nomas desde la vuelta del club ya van al menos 210 personas
