Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Bueno, ya con el tema de que Emiliano Velázquez no quiso rescindir contrato ni irse a otro cuadro, abro este tema sobre jugadores que nos curraron así. Empiezo con algunos:
ALEXANDER MEDINA:
Bueno, este fue uno de los primeros en currarnos de esa forma. Se fue en 2009 cuando Acevedo dijo que no lo quería en el plantel, fracasó en Argentina y Chile, fue a River de acá, nos clavó dos veces y lo trajeron de nuevo en 2011.
En 2014 se terminaba el contrato y a Gerardo Pelusso le dijeron de no usarlo porque tenía una cláusula de renovación automática por X número de partidos y se estaba por activar, y no querían renovarle. No quiso rescindir (tras traer a Abreu e Iván Alonso) y cobraba por entrenar en Los Céspedes, pese a que en algunos partidos entró. La cuestión fue que en un momento el Cacique planteó que quería jugar y que quedara anulada la cláusula, pero con la condición que si Nacional salía campeón (poco probable en ese momento) se iba y caso contrario se quedaba un año mas. No se aceptó eso y a mitad de 2014 terminó contrato y se fue.
SEBASTIÁN ABREU:
Volvió con 37 pirulos, todo roto y con contrato europeo y a tres años. Pasó a préstamo porque no rindió nunca. Jamás quiso rescindir contrato o adaptarlo a su realidad y se quedó a currarnos hasta el último día.
Una lástima porque antes había venido tres veces en la plenitud y rindió, lo que pasó fue que se había demorado en volver y entre el anterior pasaje y el último se lo comió el personaje.
MAXIMILIANO PERG:
El año pasado vino y jugó el primer amistoso de la pretemporada. Fue para decir que "trajeron un zaguero" porque le dieron salida a Risso, Izquierdo y además Laborda no quiso renovar y el traidor Coelho se quiso ir a la gallina.
A mitad de año - como sabían que no iba a ser tenido en cuenta - este manyamierda se negó a rescindir y se quedó hasta el último día a currar acá.
CHRISTIAN ALMEIDA:
Dos renovaciones innecesarias y a mitad de año se le buscó salida. No se logró y se quedó hasta el último día a currar.
GONZALO PORRAS:
Alguno no va a estar de acuerdo porque los primeros años que estuvo en Nacional rindió. Pero, cuando renovaron la primera vez capaz estaba justificada y la segunda fue por seis meses cuando ni como suplente aportaba.
Fue porque Polenta "habló con los directivos" y le renovaron por seis meses mas y ni siquiera servía para entrar en los últimos minutos para "aguantar el partido".
ANDRÉS SCOTTI:
Otro que se demoró en volver y se le notaba la veteranía. Cuando no iba a ser tenido en cuenta y le quedaban seis meses de contrato, no quiso irse.
Lo que mas bronca dio fue que nos cagó con el sueldo cuando volvió, dijo que era la mitad de lo que ganaba en Colo Colo pero después salto que ganaba mucho menos de lo que arregló y encima nos quiso encajar al hermano.
Gonzalo Bergessio
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@elchengue20 dijo en Gonzalo Bergessio:
@fabianz Pero justamente para eso tenes que evaluar todo el rendimiento, no solo quedarte con si hace goles o no.
Yo no veo que corra menos que antes, ni que tenga menos chances de gol. Su rendimiento es masomenos el mismo. Hace 6 meses era indiscutible y ahora lo quieren retirar. Ni tanto ni tan poco, yo la verdad no veo un cambio notorio.
La diferencia es que antes la metía hasta con la pija, y ahora no los mete ni de penal.
Pero Bergessio siempre fue sidoso en el juego. Lo único eran los goles, si pierde eso ya está.
Retirado a nivel juego está hace 2 años.
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Alguien es tan amable de decirme cuantos goles hizo en clásicos oficiales? Y cuantos jugo...?
Porque Alonso al 3er clasico ya lo mataban, creo que Bergessio va como 17 y nadie dice nada.
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@nbobolso dijo en Gonzalo Bergessio:
@elchengue20 dijo en Gonzalo Bergessio:
@fabianz Pero justamente para eso tenes que evaluar todo el rendimiento, no solo quedarte con si hace goles o no.
Yo no veo que corra menos que antes, ni que tenga menos chances de gol. Su rendimiento es masomenos el mismo. Hace 6 meses era indiscutible y ahora lo quieren retirar. Ni tanto ni tan poco, yo la verdad no veo un cambio notorio.
La diferencia es que antes la metía hasta con la pija, y ahora no los mete ni de penal.
Pero Bergessio siempre fue sidoso en el juego. Lo único eran los goles, si pierde eso ya está.
Retirado a nivel juego está hace 2 años.
Desde que esta en Nacional es un 9 neto de área que solo esta para eso.
A lo que voy, es que no veo que tenga la INCAPACIDAD de hacer lo que hacia antes. No es que ya no llega a ninguna pelota, que no patea al arco, no tiene chances.
Es el mismo jugador que masomenos fue siempre acá.
En resumen, para mi es mas una mala racha que una caída notoria de rendimiento en la cancha. Pero lo que si es verdad, es que con la edad que tiene esa caída puede venir en cualquier momento y ahí si olvídate de Bergessio.
Si se puede conseguir algún buen 9 habría que traerlo sin duda, y sino hay que traer algún suplente barato que le pelee el puesto. Gileamos en no traer a Bentancur.
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Alguien sería tan amable de explicarle porque amamos a Bergessio y odiamos a Iván Alonso?
Ja ja ja ja.
Si no hubiera errado por lo menos 3 penales, ya tendría mínimo 17 goles jugando mal. Y faltando todavía 3 fechas. Lleva 14 en el peor Nacional desde que vino. 14 goles y está entre los 5 primeros goleadores del año, y sin Intermedio que darían 7 partidos más.
Sigan llorando baneo
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Yo lo renuevo, el tiempo dirá si seguirá siendo titular y haciendo goles o siendo un suplente que puede aportar gol. Ya está demostrando que al menos a lo internacional no le da, pero aún así le renuevo.
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Pero no podes renovarle por el mismo sueldo para que sea suplente.
Por el sueldo de él tendríamos que traer a un 9 titular. -
Claramente no sería por el mismo sueldo, no lo veo haciendo problema por la plata a Bergessio. Pero bue
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Hoy el partido estaba para ponerlo un ratito, se necesitaba un gol. Increible que haya estado los 90' en el banco.
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ya me embolo Berggesio ya esta que juegue otro, no esta aportando absolutamente nada, fisicamente parece que esta jugando un +50 en una liga amateur
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Y tiene 39 en algún momento iba a pegar el bajón.
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No se le puede ofrecer la renovación
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@aserrin De los que nombras solo dos fueron 9. El Morro y Fornaroli.
Ninguno de los dos tenía delante un titular a quien desbancar. El Morro debutó cuando nos habíamos quedado sin 9 y Fornaroli tuvo como competencia Cauteruccio que en las formativas era una máquina de hacer goles pero en el 1º se apagó como una velita.
No recuerdo en la historia de Nacional otro jugador al que Nacional haya desmotivado tanto como Vecino.
A Bergessio no le iba a sacar el puesto de ningún modo y cuando no jugaba Lavandina de 9 ponian a Papel, que hacía goles pese a ser más chiquito que pulgarcito y todos lo amabamos.
Cuando vino Capuccio le puso delante a May y a Cantera. Ligüera que le dio oportunidades en otros puestos a jugadores que no lo merecían como Gabrielli, a Vecino lo re perchó.
Podría entender que le pusiera delante además de Bergessio a Leandro. ¡Pero a Cantera! ¿Por qué no se va a la mierda Ligüera?
Así nos va. Somos menos que un equipo amateur. Por alto en el área contraria no ganamos un cabezazo, salvo un gol de Zunino que fue una excepción. Con Vecino al menos de cabeza ganabamos. Era tirarla a la olla y meter a Bergessio a pechar y Vecino a ganar de cabeza que es su fuerte.
Me da bronca como Nacional quema algunos jugadores. Vecino no es el único.
Creo que cuando se opina hay que ser un poco menos tribunero. Después nos quejamos de Acevedo. -
El Morro debutó y perdió el puesto a los pocos meses porque se recuperó Blanco, trajeron a Medina, y luego a Biscayzacu. No fue el 9 titular de Nacional hasta casi dos años después de esto, en las finales del 2010 contra Peñarol y después con Luis González y Carrasco.
Fornaroli debutó cuando el 9 era el Chengue y anduvo tan bien que Nacional pasó a jugar con doble 9. Es una situación similar a lo que podría haber logrado Vecino con Bergessio si fuera un buen jugador. Los buenos jugadores se ponen solos. Si un delantero hace goles, juega.
Ya que pones el ejemplo de Cauteruccio, él se fue a jugar a Racing, la rompió, y encaminó su carrera. Vecino nunca tuvo ambición alguna, se quedó en la cómoda de ser el 9 suplente del goleador, no se preparó para ser el 9 titular ni para ir a otro club a demostrar. Le dijeron de cederlo y no quiso. Por ejemplo May fue a Cerro Largo, hizo varios goles, mejoró el físico, y se ganó su oportunidad. Por qué entonces hay que tenerle tanta paciencia? Por correr como loquito un clásico que entró?
Estoy de acuerdo que Cantera no sirve y que Ligüera es un burrazo, y lo digo desde que está en tercera. Pero Vecino ya hacía meses había demostrado que no le da para Nacional. Si el 9 goleador es un juvenil, tiene que prometer 15 goles por año o llegar a Europa. Vecino nunca iba a hacer ninguna de las dos. Con 22 años casi sigue siendo un fideo. Hasta los jugadores de Cerrito están más armados.
PD: El Diente y Suarez no son 9? Qué son entonces? Lateral? Ta todo bien que Vecino sea tu jugador preferido pero es uno más de tantos. Nunca se hizo tanto drama con Mascia, Cavallini o Renzo Lopez.
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El pibe Fagundez que entró ayer demostró más que Vecino en el último año y medio.
Prefiero toda la vida darle la chance a él de ser el 9 suplente.
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No está aportando absolutamente nada. No hace goles, no gana una por arriba ni por abajo, erra pases a 3 metros y físicamente parece robocop.
Solo es titular porque no hay otro y seguramente se le estén respetando todos los goles que hizo. Por el nivel mostrado en este Clausura debería ser suplente.
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La próxima temporada tiene que ser sin el.
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@aserrin Buen recuerdo. El Morro estuvo 2 años comiendo banco para ser titular, luego le dieron la chance y lo logró.
Cauteruccio se fue a Racing, la rompió. Volvió a Nacional, hizo una cantidad de goles en los amistosos previos al uruguayo y cuando empezó la temporada oficial volvió a tener sequía. Se fue y triunfó en el exterior. En Nacional no se le dieron los goles, si la oportunidad.
May fue a Cerro Largo. Se ganó una oportunidad y qué pasó. No hizo goles y lo desecharon igual que a Vecino. El Diente no debutó como 9, lo hizo como puntero. Es un jugador distinto. Suarez también jugó como puntero, no lo pusieron de 9.
Vecino no es mi jugador preferido, solo pido que Nacional busque la manera de que no desperdiciar jugadores.
A Vecino ya lo quemaron. No tienen quien la meta adentro, tienen un loco que por arriba hace goles, pero Fuentes salió a decir que no se le renueva por la mitad del torneo.
En la semana siguiente a esas brillantes declaraciones a Ligüera se le ocurrió darle 10' después de que Fuentes lo desahució. El comentarista de la TV lo remarcó. ¡No le renuevan y lo ponen! Después se corrigió el error. Prefieren perder pero no le dan la oportunidad.
Siempre los DT quieren tener un jugador que gane por alto porque cuando las defensas rivales se cierran la fórmula centro a la olla y cabezazo a veces salva la petisa.
Aquí despedimos a los jugadores y los desahuciamos por la mitad del torneo. Somos unos vivos bárbaros.
Ahora tenemos al colorado. Hizo algunos goles. No se olviden, porque la memoria del hincha es frágil.
Lo digo no sea cosa que lo tapen con perros que compran como si fueran fenómenos, no juegue y después lo echen porque no rindió. -
Estimado @dedos si Vecino es tan bueno, creés que existe una conspiración de DTs donde ni Guti, ni Capuccio, ni Liguera, ni Giordano le vieron condiciones para ganarse el puesto?
No creés que estaríamos mejor si le hubiésemos dado prioridad a Satriano por Vecino y se hubiese quedado?
No te parece que los juveniles que juegan y demuestran se hacen su lugar en el equipo como el Colo, y Vecino nunca demostró nada con su promedio de un gol cada 360 minutos (no cada 4 partidos de suplente, sino cada 360 minutos de juego)?
La culpa de Vecino de que no le renueven, es justamente de Vecino. Hace un año que se lo trata de dar a préstamo para que demuestre en otro club, y no lo ha hecho.
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@fabianz exacto. Te agrego fueron 9 periodos de técnicos donde ninguno le vió potencial para ser 9 titular o un recambio seguro. Bergessio no tiene la culpa de que Vecino no juegue, ya sea por rendir, o no , porque hubieron partidos donde ameritó jugar con doble 9, y ni ahí rindió.
El morro jugó una final siendo ascendido el día anterior por Pelusso. E hizo el gol de la final.
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@fabianz dijo en Gonzalo Bergessio:
No creés que estaríamos mejor si le hubiésemos dado prioridad a Satriano por Vecino y se hubiese quedado?
Ni me lo digas que me acuerdo y me pongo a llorar.
