Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Luis Suarez
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"Nunca fue un virtuoso con la pelota"
Por cosas como esas es que digo que el futbolero uruguayo da para todo
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@DiegoSosa_Bolso
Te parece que el fuerte de Suárez era la técnica?
Que poquito sabes de fútbol
Él mismo declaró que cuando llegó a Barcelona y llegó a la primera práctica pensó que le iba a costar un montón adaptarse.
El tipo es un animal y para mi después del gordo Ronaldo fue el mejor 9 q vi pero de ahí a pensar que técnicamente es un fenómeno es ser ciego o muy fanático.
Por algo cuando lo pusieron por banda siempre le costó sino mira los primeros partidos en el Barcelona hasta q lo pusieron de 9 no rindió -
El fútbol del Barcelona es un deporte distinto, jugar con el 80% de la posesión contra cuadros que te ponen el bondi en el área. No es medida para decir que un jugador es técnico o no, de hecho Ibrahimovic o Henry no creo que sean 2 troncos y sin embargo tampoco es que la rompieron, Luis fue mucho mejor que ellos en Barcelona. Hasta David Villa que si bien fue un buen jugador ni pica con Henry, pero hizo mejor carrera ahí porque se adaptó mejor.
Estéticamente podrá gustar más o menos, no tiene la belleza visual de Ronaldinho ponele, pero el tipo le dabas las pelota en 3 cuartos de cancha en la mejor liga del mundo y generaba chances con pelota dominada quebrando cinturas y tirando caños, el gol que le roba Kuyt en el primer Liverpool-Manchester que juega, los goles al PSG, tiene cantidad de goles demostrando que técnicamente era un salado también. -
@gonzabolso18
A mi me tocó marcarlo en amistoso cuando llegó a primera.
Te puedo decir que el tipo no es ningún virtuoso con la pelota en los pies pero te lleva puesto no lo paras con nada tiene una potencia impresionante te mete el cuerpo y te tira pa afuera
Y ya que estábamos hablando del Barcelona todos los hinchas le criticaban la falta de técnica que tenía.De hecho los últimos años se cansaron de criticarlo aunque el tipo se cansara de hacer goles -
Decir que un top 3 de máximos asistidores de la década no es virtuoso me parece una animalada. Si no sos virtuoso técnicamente el Barcelona no lo pisas, y eso sin nombrar el otro sin fin de cualidades que tiene luis
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@lauta dijo en Luis Suarez:
@DiegoSosa_Bolso
Te parece que el fuerte de Suárez era la técnica?
Que poquito sabes de fútbol
Él mismo declaró que cuando llegó a Barcelona y llegó a la primera práctica pensó que le iba a costar un montón adaptarse.
El tipo es un animal y para mi después del gordo Ronaldo fue el mejor 9 q vi pero de ahí a pensar que técnicamente es un fenómeno es ser ciego o muy fanático.
Por algo cuando lo pusieron por banda siempre le costó sino mira los primeros partidos en el Barcelona hasta q lo pusieron de 9 no rindióVos poniendo que Suárez nunca fue un virtuoso seguro sabes un montón de fútbol...
500 y pico de goles, cientas de asistencias, un montón de pases de gol a otros compañeros que no terminaron en gol, goles de chilena, de tijera, de taco, desde la mitad de la cancha (otros que pasaron cerca), gambeteando, picandola, de tiro libre. En resumen goles de todos los colores. Rindió en todos lados. Máximo goleador y asistente de la historia de la selección. Los del Liverpool lo adoran y lo ponen por encima de Owen, Torres y muchos más. En el Atlético le alcanzo un año para hacerlos campeones de liga siendo el jugador decisivo cuando algunos decían que estaba acabado. En el Barcelona muchos hinchas lo consideran el 9 de mejor rendimiento en la historia del club. En el Ajax jugaba de puntero si y lo hacía muy bien, yo lo vi muchos partidos cumpliendo esa función tanto por derecha como por izquierda y desbordaba con facilidad, el 9 era Huntelaar. En el Barsa lo probaron solo algunos partidos en ese puesto como por ejemplo el clásico primero que juega ante el Real Madrid y fue el mejor del tridente. Pero ta nunca fue un virtuoso según vos. Seguro que cualquiera podía ser el 9 del Barcelona en la era que estaban Neymar, Messi, Iniesta.
Además si decís que es el mejor 9 después de Ronaldo el Fenómeno (coincido) es porque tenes que ser virtuoso con la cantidad de grandes delanteros que hubo en las últimas décadas. Por un lado afirmas eso y por otro decís que nunca fue un virtuoso. Un poco incoherente lo tuyo.El problema es quizás creer que ser virtuoso es hacer firuletes para la tribuna estilo Denilson o Robinho. Suárez siempre tuvo infinidad de recursos, desde joven, que no haga firuletes para la tribuna o jugadas intrascendentes es otra cosa. Para hacer la carrera que tiene tenes que ser virtuoso, no hay otra
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@DiegoSosa_Bolso
Para mí Suárez fue un fenómeno y mira que por momentos me quemé porque me parecía que podría haberse acordado mucho más de Nacional estando en Europa.Pero jamás dejé de reconocer que el tipo es un animal y me miraba los partidos de Liverpool y Barcelona sólo porque estaba él.
Pero de ahí a pensar q era un virtuoso técnicamente está muy lejos.
El q es un fenómeno técnicamente juega parado acá en Uruguay como pasó con el chino que no precisó estar impecable físicamente para hacer la diferencia
Suárez hoy en día está para jugar de primera y definir que en eso sigue siendo uno d los mejores del mundo -
Jaja Suárez no es un virtuoso técnicamente?
Un tipo que tiene mil caños hechos a los mejores defensas, goles de todos los colores, de mitad de la cancha, de tiro libre, de volea, con cualquiera de las 2 piernas, de cabeza, eludiendo a medio cuadro, un gol q baja de pecho un pelotazo de 40 mts y elude al golero en 1 movimiento sin dejar caer la pelota.
Es el 3er maximo asistidor de la historia. 2 veces bota de Oro en la era de Messi y CR7. Etc etc
No hay ninguna chance de lograr todo eso sino sos un fenómeno en todo sentido.
Seas malo. Ahora esta jugando en 1 pierna pero asi y todo mete 2 bochas de gol por partido. No viste los pases que metió en Belvedere?
Compararlo con el Chino es injusto porque técnicamente debe ser uno de los 5 jugadores mas talentosos de la historia del fútbol.
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Suárez limitado técnicamente, jajajajaja. Foro bolso no deja de sorprender, loco.
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Haber, me parece que se confunden las cosas. Una cosa es tener técnica a la hora de recepcionar una pelota, definir, cómo perfila el cuerpo para patear , inteligencia del juego. Y otro es ser un fenómeno con la pelota en los pies como Dinho.
Suárez no era él gordo Ronaldo pero si te fijas el tipo creció y mejoro su técnica con el tiempo. La jugada que le hace al defensa del Bayern, eso es ser técnico. Un 9 tronco no le sale eso, varios goles con pelota dominada, metiendo caños y definiendo cómo tiene que ser , hablá por si sólo. Lo que pasa que Suárez tiene esa forma de correr que parece que se va a trastabillar pero el tipo hizo golazos y fue de los mejores 9!.
Por eso el tipo aunque haya perdido la potencia, sigue siendo tremendo jugador y lo demostró con un par de pinceladas, jugando de primera y metiendo pases gol prácticamente.
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Técnicamente es un crack, hagan el favor de ir a YouTube a buscar resúmenes de el.
Veo que generó polémica lo de ponerlo "de 10", puesto en el cual juega uno de los goleadores del equipo. No es que va a estar a 40 metros del arco. Por lo menos hasta que se desendurezca
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@gonzabolso18 Mirá goles que hizo en el Liverpool y después hablamos.
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Cómo no va a ser un virtuoso técnicamente Suárez? Es de los delanteros con más recursos para definir de la historia. Tercer máximo asistidor desde que se registra la estadística. No debe haber un jugador en la premier y la liga al que no les haya hecho un caño. Hasta hizo un caño sin tocar la pelota! Es un mago el tipo. Tas pirando amigo.
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No lei el coment, pero tal vez se refiere a que hoy en dia no tiene la tecnica que tuvo en el 2014, si es asi, tiene un poco de razon. Perdio bastante velocidad, potencia, 1vs1, elasticidad y culminación. La gente piensa que tener tecnica es "pasarla bien".
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@lauta Pero son distintos jugadores, distintas funciones. Suárez es el mejor jugador uruguayo de la historia por carrera, títulos, goles, rendimiento en todos lados, años a máximo nivel. Si me preguntas por los jugadores uruguayos más habilidosos/talentosos si te digo que Rubén Sosa y Recoba fueron los mejores en eso que yo vi al menos. Pero no diría que fueron mejores que Suárez. Además son jugadores de características totalmente distintas (aunque hubiese estado lindo ver jugar a los tres juntos porque serían tremendo tridente). Uno es delantero. Los otros segundas puntas, enganches, volantes. Recoba y Sosa hacían cosas fabulosas con la pelota y tenían mucha facilidad para armar juego y asistir (y gambetear cuando eran jovenes y eran velocistas que la llevaban pegada al pie) ya que justamente la función de ellos siempre fue más asistir o desnivelar defensas que convertir goles, por eso de viejos jugaban parados y te metían bochas de gol como pocos o te ganaban el partido con un tiro libre. Pero nunca hubiesen podido meter tantos goles como Suárez que también es flor de virtuoso y lleno de recursos aunque con un estilo distinto. Es como que en Brasil comparen a Ronaldo con Neymar. Tienen algo que ver? Ni siquiera Ronaldo con Rivaldo eran parecidos y cada uno fue una bestia. Son jugadores cracks cada uno en lo suyo pero que cumplen funciones distintas. O como que en Argentina comparen a Messi con Batistuta. Ni siquiera con Caniggia podría ser la comparación cuando hablamos de jugadores con características distintas. Suárez es el delantero más completo junto al Fenómeno Ronaldo. Y para llegar a eso es claro que tenes que ser virtuoso. Suárez ha sacado a pasear a Nesta (mira el caño que le hizo una vez que jugaron Ajax-Milán en Champions), Ramos, Varane, Pepe, Godín, Casemiro, Thiago Silva. Hace poco veía un resumen de un Groningen-Ajax (primer año de Luis en Europa) y Stam (y ese era bravo de pasar porque te liquidaba) lo tenía que parar con faltas. Te pensas que si no tenes habilidad vas a lograr dejar pintados a esos jugadores? Ves los goles que tiene y la mayoría son de mucha calidad técnica y precisión. Es un 9 que tiene cosas de 10 también como los pases que es capaz de meter que lo han llevado a ser uno de los máximos asistentes de la historia. Como no va a ser virtuoso? Ni que estuvieramos hablando del Cuqui Juárez.
Además por otro lado tenes jugadores que ponele son "más virtuosos" caso Denilson, Robinho, Amaral, O'Neill, Peralta. No digo que lo hayan sido pero algunos entienden por virtuosismo hacer algunas jugadas muy buenas o meter algún lujo por partido. Por ejemplo O'Neill tenía una técnica muy buena pero apenas llegó a meter 30 goles en su carrera (más de la mitad en el medio local). En el Cagliari se fue a la B dos veces. Fue a la Juventus pero estuvo un año y medio donde jugo poco y no hizo ningún gol. Solo por dar un ejemplo, el Pollo Olivera (ni la mitad de talento) estuvo la misma cantidad de tiempo en la Juve y metió 4 goles. En la Serie A un tronco como Giacomazzi tiene más goles que O'Neill. En la selección O'Neill no hizo ni un gol oficial, asistencias tampoco me acuerdo de alguna. Y era un volante creativo. Y capaz que alguno te sale (porque lo he escuchado) con que "O'Neill era mucho más virtuoso que Suárez". Pero le sirvió de mucho? Ni hablar de Peralta que tenía flor de condiciones, era todavía más veloz y no llegó a jugar casi nada en Europa, en la selección algún amistoso y a los 21-22 años ya su carrera iba para abajo. Lo mejor lo hizo aca en los clásicos. Amaral bueno ya es más conocido, pintaba para ser el nuevo crack del fútbol uruguayo y hoy con 25 años está en Fénix luego de haber pasado por la liga boliviana...
Sos "virtuoso", tenes buena pegada, manejas las dos piernas, técnica muy buena pero si te falta la cabeza y te gusta más la joda y la noche que el fútbol y no llegas lejos. O si llegas pero no te mantenes. Porque eso es algo donde también Suárez supera a todos los jugadores uruguayos: la mentalidad, no rendirse nunca, querer ganar siempre
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Lo de ponerlo de 10 o segunda punta para mi no es ninguna locura, es un tipo con vision de juego, pegada, asisitidor. En este momento al menos veo que le cuesta mucho ganar un pique o una dividida, eso como 9 te limita bastante.
No me parece una locura retrasarlo un poco y buscar que este mas en contacto con la pelota. No digo que hay que hacer eso si o si, pero es una opcion viable sin duda.
De hecho Suarez empezo su carrera en Europa siendo un segundo punta y hasta jugando por afuera. En el Ajax en un momento jugaba atras de Huntelaar y en el Liverpool en principio lo llevaron para jugar atras de Carrol. Es un fenomeno y no hay porque encasillarlo dentro de un 9 de area, no es Palermo o el Chengue.
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@elchengue20 dijo en Luis Suarez:
Lo de ponerlo de 10 o segunda punta para mi no es ninguna locura, es un tipo con vision de juego, pegada, asisitidor. En este momento al menos veo que le cuesta mucho ganar un pique o una dividida, eso como 9 te limita bastante
Mi amor, es que te contradecis demasiado. Decis que le cuesta ganar un pique y que el ser 9 lo limita, pero el 10 tiene el doble de desgaste y debe recorrer muchisimo mas la cancha, incluso por momentos siendo la salida del equipo, recostandose entre los zagueros y sacandola limpia, te imaginas a Suarez a 70mts del arco? No me cierra por ningun lado tu logica.
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@Brunito Con ese criterio me imagino que a Recoba lo ponias de 9 entonces.
Yo igual no digo de ponerlo a 70 mts del arco, pero no me parece un divague para nada la opcion de poner al Colo o Gilgiotti y que Suarez por momentos se tire un poco mas atras, como un segundo punta.
Igual en ese sentido la dupla con Fagundez a priori es buena, cualqiera de los 2 puede tirarse atras o quedar como referencia en el area.
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@elchengue20 Me explicas el ejemplo de Recoba? El Chino siempre fue 10 y siempre tuvo una tecnica y vision de la san puta, juro que no lo entendi jajaja.
Bueno, pero ahi cambia tu argumento, una cosa es ser 10, y otra es segundo punta. Es obvio que en un 442, uno de los dos 9 tiene que tener un poco de movilidad y tirarse atras, salvo que hagas como la gallina que mete dos torres juntas, como lo son Viatri y Rivero.
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@Brunito Decis que Suarez no tiene recorrido para jugar lejos del area, entonces Recoba a los 36 que no podia con las patas que hacias? No lo ponias directamente.
Suarez dentro de todo todavia corre bastante, no se cansa tanto, el tema es que tiene 0 fuerza y explosion, por lo menos en este momento.
