logo forobolso
    • Home
    • Categorías
    • Recientes
    • Etiquetas
    • Popular
    • Usuarios
    • Grupos
    • Registrarse
    • Conectarse
    Indumentaria Umbro - hasta 2031? o la eternidad?
    noessolorocanrolundefined
    Abro el tema porque aun no escuche nada y se debería estrenar CAMISETA BLANCA 2020 ahora nomas con el inicio de campeonato. QUIEN TIENE DATA?
    Institucional - Socios
    Ricardo Vairo y Flavio Perchman - Candidatos
    Aserrinundefined
    https://fixvx.com/MartinCharquero/status/1841802606055748021
    Institucional - Socios
    Flavio Perchman 🚬
    Brunitoundefined
    Bancan chat? Casi confirmado que se tira en el 2024 y probablemente junto a Decurnex. Declaro bastante bien recien en Punto penal, se gano mi voto. [image: vheSMOa.jpg]
    Institucional - Socios
    Marketing/Comunicación
    tricolor1989undefined
    Quise poner algo en el famoso tema "fallos del marketing" y no lo encontré, por lo cual proceso a abrir este tema y arranco posteando esta brillante imagen que acaba de publicar el club! https://twitter.com/Nacional/status/1095777601942106116
    Institucional - Socios
    Pablo Budna - Secretario Técnico
    ONeill13undefined
    [image: 905459.jpg] Bienvenido Pablo Budna al mas grande!!!! Se confirma la incorporación de Pablo Budna, un argentino de 49 años con una trayectoria importante que acompañará a Sebastián Eguren en un cargo en el cual desfilaron muchos y sin éxito. Una de las promesas que la fórmula Ricardo Vairo-Flavio Perchman hizo durante la campaña electoral fue que habría cambios en la gerencia deportiva de Nacional. Aseguraron que si ganaban – como finalmente sucedió – Sebastián Taramasco no continuaría en su cargo, pero que sí lo haría Sebastián Eguren. En los últimos días, ya una vez decidida la nueva directiva, algunos nombres empezaron a sonar para ocupar el puesto de gerente deportivo que acompañaría a Eguren en el de mánager. Pero hubo uno que resaltó sobre todos: Pablo Budna, un argentino de 49 años con una vasta experiencia a nivel internacional. Según confirmó este lunes por la noche en dialogo con Pasión tricolor el vicepresidente Perchman, ya quedó arreglada la llegada del profesional argentino, que comenzará a trabajar el próximo jueves 2 de enero, que será el día que el plantel inicie la pretemporada, y que complementará el trabajo de Eguren, quien “por un tema jerárquico, está primero”. Budna ha trabajado en grandes clubes en su carrera, aunque comenzó trabajando como agente de futbolistas, tarea que desempeñó entre julio de 2002 y diciembre de 2006. En enero de 2007 ingresó a la estructura del Arsenal inglés como scout de jugadores y se marchó en diciembre de 2011 para regresar a su país. Retornó a Argentina para ocupar el cargo de secretario técnico de Boca Juniors, donde estuvo hasta agosto de 2016. Dos meses más tarde volvió a ser scout internacional, esta vez para el Manchester United, donde se mantuvo hasta setiembre de este año.
    Institucional - Socios
    Alejandro Balbi
    Aserrinundefined
    https://twitter.com/Nacional/status/1675263291847761921
    Institucional - Socios
    Antonio Palma
    elbochabolsoundefined
    Que aproveche ser hijo del mejor presidente del fútbol uruguayo. Entre los 2 tenemos que quemar todo de antemano.
    Institucional - Socios
    Sebastián Eguren - Manager General (?)
    LeandroBolsoundefined
    https://twitter.com/Nacional/status/1734330716404552133 Vaya a saber que es este invento que acaban de hacer. Ahora tenes 3 sueldos al pedo porque al menos 2 en principios son inservibles como Taramasco y OJ. Después lloran que no hay plata
    Institucional - Socios
    Socios Del Club
    Michelundefined
    Este tema es para hablar todo lo referido a los socios informacion para hacerse socio, pago de la cuota, anualidades descuentos etc
    Institucional - Socios
    José Decurnex y Tatiana Villaverde - Candidatos
    Aserrinundefined
    https://fixvx.com/MartinCharquero/status/1845485087749472317
    Institucional - Socios
    [Encuesta] Elecciones 2024
    Aserrinundefined
    https://forms.gle/maK7UhM8n8VaE83AA Usen este link para votar. El voto es anónimo, desactive la opción para que se vean los mails y eso. La idea es que lo usemos solo dentro de la comunidad, así que si comparten que sea con otros usuarios. El tema queda para discutir la encuesta, opinar, etc. Para debatir las elecciones o listas ya tenemos los de siempre.
    Institucional - Socios
    SPONSORS
    noessolorocanrolundefined
    Bueno abro este tema , para saber si está la data posta de los contratos de sponsoreos , osea vínculos del club con las marcas. esto debería ser de público conocimiento no? o por un tema de competitividad entre las marcas no se puede saber de números? yo quiero saber cuales son los beneficios que otorgan antel, bbva, nissan y turil? por nombrar las que aparecen en la remera NO QUIERO CREER QUE SOLO ESTÁN AHÍ POR INTERCAMBIOS DE SERVICIOS POR EL CLUB Y NO DEJAN DINERO.
    Institucional - Socios
    Javier Gomensoro y Eduardo Ache - Candidatos
    Aserrinundefined
    [image: IL1y4rk.png]
    Institucional - Socios
    Boleto Libertadores
    elbochabolsoundefined
    Abro el tema para hablar sobre la movida del boleto o "socio" Libertadores. Ya esta habilitado en la página web para aportar desde 100 hasta 5000 pesos por mes. Perchman paso diciendo en la campaña que quería hacerlo, así que supo cumplir. Ojala que tome trascendencia y todos lo que no sean socios aporten aunque sea el mínimo por mes. Si 50 mil personas ponen 5 dólares por mes, juntamos 250 lucas. Hay que darle importancia, porque si nos compremetemos en aportar un poco por año, hacemos millones de dólares. Ni hablar los que ponen más guita. Personalmente no le hubiera puesto tope, pero me parece una muy buena idea. Acá este el link: https://nacional.uy/es/media/news/es-ahora-podes-ser-parte-del-sueno-de-la-libertadores-2025-01-22/
    Institucional - Socios
    Presupuesto de NACIONAL vs GALLINA
    nbobolsoundefined
    Abro este tema porque hace rato me tiene caliente el tema y no entiendo una mierda. Sin acceder a los números, a simple vista veo que la gallina tiene un plantel con un presupuesto bastante mayor al nuestro. Hago el calculo de jugadores de jerarquía (lo muestren en cancha o no) y nos superan ampliamente, ademas de que parecen pagarle más a jugadores de cuadros chicos que incorporan. En resumen... GASTAN GUITA. En cambio nosotros apostamos a bajar el respuesto, cada año con un mayor porcentaje de juveniles que integran el plantel y juegan, jugadores libres que vienen por 20 cenas al mes como Cantera y hacemos algún gastito mínimo en un cuarenton como Dalessandro que ni debe ser tanto. ¿ESTA ES LA ESTRATEGIA DEL CLUB? Entiendo que era necesario bajar el presupuesto, mi duda es... ¿CUÁL ES EL PRÓXIMO PASO? porque dentro de mi idiotez pensé que se baja el ppto para acomodar los nuestros y volver al presupuesto al que nos habíamos acostumbrado, pero parece que la idea es quedarse por acá nomas. ¿Alguien sabe el ppto de la gallina vs el nuestro? me gustaría tener los números. ¿Por qué deberiamos ganar invirtiendo mucho menos? no tiene lógica. ¿Por qué deberiamos ganar si no tenemos mejores juveniles que ellos? sería la única forma de competir con menor presupuesto, no pasa. Si esta va a ser la realidad y siempre vamos a competir desde una posición de inferioridad está bueno saberlo para ajustar las expectativas proque en el largo plazo ellos ganarán 3 campeonatos y nosotros 1. Ni hablo de lo interancional porque ya ni cuenta, mejor ni presentarse.
    Institucional - Socios
    Eduardo Ache
    Michelundefined
    https://es.wikipedia.org/wiki/Eduardo_Ache
    Institucional - Socios
    Una Cuestión Nacional
    elbochabolsoundefined
    Abro este tema para hablar de UCN. Recién estaba viendo este video sobre los derechos de televisión. Esta bueno apoyar el canal para que se siga difundiendo el contenido de los derechos y que también pueda crecer el canal. https://m.youtube.com/watch?v=ghC-0uw4Q6I
    Institucional - Socios
    Daniel Majić | Identidad Nacional 1405
    Dedosundefined
    https://postimg.cc/ppZktW4V
    Institucional - Socios
    Socios Gratis en el GPC | ¿Si o No?
    Brunitoundefined
    [image: WxsV7xk.jpg]
    Institucional - Socios
    Ricardo Vairo presidente, Perchman vice
    sanjoundefined
    Tras ganar la elección por cerca de 200 votos Ricardo Vairo será el presidente 2025-2028 Ya al día de empezar arrancan mal dejando que un jugador les elija el DT y por ende todo intento de cambiar la pisada. Traicionaron al votante el día 1. Va hilo de declaraciones y cagadas en tan solo una semana al frente https://www.carasycaretas.com.uy/deportes/perchman-pidio-disculpas-y-dijo-que-no-podia-pegarme-un-tiro-como-abdon-porte-n80255 https://fixvx.com/MartinCharquero/status/1870080887016309021?t=HOznSIxqmSg93eZVWTIUfQ&s=19 https://fixvx.com/MartinCharquero/status/1868782220414189832?t=lUFYiP_VtNVcnMJP1PYnPQ&s=19 https://fixvx.com/CarveDeportiva/status/1870147696478101866?t=w2rcNkW2GSAqdPZVmDeB2A&s=08
    Institucional - Socios

    José Decurnex - Balbi 2019/21

    Programado Fijo Cerrado Movido Institucional - Socios
    6.7k Mensajes 169 Posters 71.0k Visitas
    Cargando más mensajes
    • Más antiguo a más nuevo
    • Más nuevo a más antiguo
    • Mayor número de Votos
    Responder
    • Responder como tema
    Accede para responder
    Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
    • Brunitoundefined Desconectado
      Brunito VIP
      Última edición por

      Bien declarado.

      alt text

      Si nunca pateaste un esférico, no opines de fútbol !

      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • elchelo8undefined Desconectado
        elchelo8 Bolsos @ricardo iramendi
        Última edición por

        @ricardo-iramendi Acabo de escuchar la nota, y el loco se mantuvo en lo que dijo el sábado. Cuando le preguntaron si se arrepentía de lo dicho después del partido de Fenix, les dijo que no: "Las cosas cuando las digo, las pienso. Lo que dije no fue de momento"

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • gauzabolsoundefined Desconectado
          gauzabolso VIP
          Última edición por

          El tipo no metió marcha atrás, pero después de la bananada de los guardianes tiene que cuidar las palabras porque estos chupa pijas igual nos frenan otra semana el campeonato y ahí si que le hacen el mandado completo a las gallinas. Pero por más bajada de tono, el tema está ahí, y la realidad es que los partidos se van a estar mirando todos con lupa. Y los jueces no te lo van a admitir pero están bastante cagados.

          Luchobolsoundefined 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
          • Luchobolsoundefined Desconectado
            Luchobolso Expatriado VIP Bolsos @gauzabolso
            Última edición por

            @gauzabolso Le bajó el perfil por lo que sucedió pero en ningún momento comentó lo de la conexión entre Ubriaco y Perrone.

            Que cuándo amenazaron de muerte al colegio de árbitros no sensupendio y a los 2 días se cambio el colegio por completo y oh casualidad asumiendo UBRIACO.

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • sebarepettobolsoundefined Desconectado
              sebarepettobolso Editor Expatriado Bolsos
              Última edición por sebarepettobolso

              Yo hasta no verlo no lo creo...los dirigentes nos deben esa! Nosotros como hinchas desde todos los medios posibles tenemos que meterles presión todos los días, darles el apoyo sí, pero meterles presión para que actúen. Basta loco de que nos roben y querer pelearla de guante blanco!

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
              • leoesbolsoundefined Desconectado
                leoesbolso VIP
                Última edición por

                hagan algo ya con lo jueces no puede quedar en esa!! parece que pidio arbitros internacionales, que los traiga!!
                si no soluciona eso el campeonato esta asegurado a la comemierda

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                • Michelundefined Desconectado
                  Michel
                  Última edición por

                  Entrevista a José Decurnex / Tirando Paredes TV

                  Nacional caminando a 18 de julio entra al tunel
                  https://www.youtube.com/watch?v=hyDMsdyaWLw

                  Archivo foro viejo.
                  https://archivo.forobolso.uy/foro/index.php

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • Sabandijabolsoundefined Desconectado
                    Sabandijabolso Bolsos
                    Última edición por

                    Qué hace con ese par de satrapas operatistas del manshinaje?????!!!!!!!
                    Lo están pasando por arriba los jueves, la presna, el gordo; VAMOS PRESIDENTE! que esto no es La Cenicienta por lo que no va a venir ningún carruaje mágico a salvarnos, vamos a poner huevo y a TRANCAR con todo, tomese el tiempo y el espacio para salir a decirnos a nosotros los hinchas lo que ya sabemos, pero de su voz, desde la voz del club, diga que debemos ESTAR UNIDOS ante un sistema que aglomera corrompidamente a tal y cual organización con tal y cual nombre y llame a juntar filas.

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                    • Luchobolsoundefined Desconectado
                      Luchobolso Expatriado VIP Bolsos
                      Última edición por

                      Bo ahora el ñoño maneja a Cutcsa también???.

                      Ahora salió el Salgado a decir si vamos a poner servicio de transporte para "asegurar" a los hinchas. Nos sienta en la máquina una vez más el gordo papa frita ese. Queramos como que somos unos giles y ta "miren como yo les pongo hasta los bondi para venir y ellos no quieren". Que bronca que tengo con todos!!!!.

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                      • RodriNacionalundefined Desconectado
                        RodriNacional VIP
                        Última edición por

                        Si Nacional como institución, como club, no tiene que poner UN solo peso para ir al gallinero, está perfecto. Hay que ir, copar y romperles el culo. Si fuera otro estadio, más cerca y con más accesos, no era tanto pamento, pero los hijos de putas se fueron al campo y con solo 2 caminos para ir, horrible es poco.

                        Acá lo que todo el mundo confunde, es que Nacional va a donde le toque jugar, pero sin poner un peso y mucho menos hacerse responsable. Donde se vio eso de "tienen miedo"?? Si 2 veces por semana les entran caminando al latacio y no pasa nada

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                        • sanjoundefined Desconectado
                          sanjo VIP
                          Última edición por

                          Otra cosa que estoy viendo y me trae recuerdos cercanos en el tiempo es ver como es el presidente solo contra el mundo, cuando en realidad deberían haber al menos 6 dirigentes (los del oficialismo) trancando en todos los medios.

                          También estaría bueno que tipos como Fuentes y Giuria que pretendían ser presidentes salgan a los medios, twiteen, HAGAN ALGO por defender a la institución.

                          Nadie dice nada de que los jueces levantan el paro por las garantías que la AUF ya había dado EL VIERNES?? O sea, nos pasan la pija por el rostro como si nada, están diciendo implícitamente que le pararon a las gallinas.

                          También es raro (o no tanto) que los demás cuadros mamadera no se hayan quejado de los gastos operativos que implicó para ellos suspender la fecha. Eso no es perjuicio como para hacer un reclamo legal?

                          Brunitoundefined 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
                          • Brunitoundefined Desconectado
                            Brunito VIP @sanjo
                            Última edición por

                            @sanjo Donde esta Gomensoro? Recoba? Guiria? Narancio? El magico?

                            Tienen que ganar la elección para defender al club? Son unos hijos de re mil putas.

                            El Puma habia arrancado bien hasta que lo dejaron solo a los 6 meses, otra vez la misma historia?

                            alt text

                            Si nunca pateaste un esférico, no opines de fútbol !

                            sanjoundefined Camejo5undefined Matu_Bolsoundefined 3 Respuestas Última respuesta Responder Citar 3
                            • sanjoundefined Desconectado
                              sanjo VIP @Brunito
                              Última edición por

                              @BrunoMendoza los que no son directivos ni están dentro de la institución tienen una opinión tan válida como la tuya o la mia. Pero no deja de ser más que eso: una opinión de hincha.

                              Ningún medio le va a dar micrófono a gente que es externa al club, no es relevante ni puede lograr nada.

                              Luchobolsoundefined 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                              • Luchobolsoundefined Desconectado
                                Luchobolso Expatriado VIP Bolsos @sanjo
                                Última edición por

                                @sanjo Los únicos que vi dando notas y dando palo son a Balbi y H. Después no escuché a otros dirigentes al menos que yo recuerde.

                                Es lo que digo , nadie pero nadie de Nacional salió públicamente a señalar la conexión entre Ubriaco y Sergio Perrone , dirigente de ña gallina mismo que impulso la comisión de arbitraje y que oh casualidad cuándo ellos pidieron que se retirará todo el colegio de árbitros el que pasó a manejarla es el mismo Ubriaco!!!!.

                                Nadie sale a poner ese tema sobre la mesa , que pasó tiene miedo por el tema de los trapos de GN??? no se cuál es el motivo de no dejar en evidencia a éste colegio de árbitros que lo lleva de la mano a la gallina hace casi 3 años!!!.

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                                • Camejo5undefined Desconectado
                                  Camejo5 Bolsos @Brunito
                                  Última edición por

                                  @BrunoMendoza dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:

                                  @sanjo Donde esta Gomensoro? Recoba? Guiria? Narancio? El magico?

                                  Tienen que ganar la elección para defender al club? Son unos hijos de re mil putas.

                                  El Puma habia arrancado bien hasta que lo dejaron solo a los 6 meses, otra vez la misma historia?

                                  Todos quieren EL club. Muy pocos quieren AL club. Ahi esta la diferencia.

                                  sanjoundefined 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 5
                                  • Matu_Bolsoundefined Desconectado
                                    Matu_Bolso VIP @Brunito
                                    Última edición por

                                    @BrunoMendoza dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:

                                    @sanjo Donde esta Gomensoro? Recoba? Guiria? Narancio? El magico?

                                    Tienen que ganar la elección para defender al club? Son unos hijos de re mil putas.

                                    El Puma habia arrancado bien hasta que lo dejaron solo a los 6 meses, otra vez la misma historia?

                                    Que tienen que ver? empezando por el impresentable de Reco*a.

                                    .:Siempre Contigo Bolso Querido:.
                                    River - Banfield - Argentinos Jrs - Libertad - Boca jrs - Gremio - Rosario Central - Corinthians - Lanús - Botafogo - Estudiantes x2 - San Lorenzo - Inter

                                    Brunitoundefined 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • Brunitoundefined Desconectado
                                      Brunito VIP @Matu_Bolso
                                      Última edición por

                                      @Matu_Bolso Todos prometieron defender a Nacional.

                                      Todos tienen contactos. 20 cabezas piensan mas que 2.

                                      alt text

                                      Si nunca pateaste un esférico, no opines de fútbol !

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • sanjoundefined Desconectado
                                        sanjo VIP @Camejo5
                                        Última edición por

                                        @Camejo5 repito: qué diferencia puede hacer si salen a hablar Narancio, Majic o Gomensoro? Salir a declarar como dirigente cuando la gente no te dio los votos es ser un desubicado y es perjudicar a la salud institucional pasando por arriba a los que si eligieron los socios. Si querés podés opinar como un hincha más.

                                        Ya que lo nombran, de hecho la conexión de Ubriaco y Perrone sale de vuelta a la luz por una nota de hace más de 10 años hecha a Narancio cuando era vice donde salio a decir que "Ubriaco iba con la rayada abajo de la túnica de chico". Les metió presión de cara a las 5 finales con desertor y adiviná qué? Las ganamos.

                                        http://www.lr21.com.uy/deportes/391271-ubriaco-trabajo-para-un-dirigente-de-penarol

                                        PD: Recoba?? jua juaaaa!

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • Camejo5undefined Desconectado
                                          Camejo5 Bolsos
                                          Última edición por Camejo5

                                          Y el Cacique Medina que tenía que ver ?. Pero salió al aire y aportó su granito de arena. O solamente te tiene que pagar Nacional para que salgas a defenderlo ?. Mostrar su apoyo a la causa por la que lucha Nacional es querer a Nacional no a tu agrupación politica.

                                          sanjoundefined 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                                          • sanjoundefined Desconectado
                                            sanjo VIP @Camejo5
                                            Última edición por

                                            @Camejo5 si, porque le dieron cámara al ser un protagonista directo de los hechos. Ojo, tampoco es que se la re jugó, solamente dijo que lo afanaron en la final y durante el campeonato se limitó a un "pasan cosas raras" en lugar de decir "paren de llevarlos de la mano"

                                            No entiendo como gente que hace mucho tiempo no está dentro del club puede salir a opinar con propiedad

                                            Por otra parte: las opiniones no son más que eso. Te las tergiversan, censuran, se te burlan por llorón. El tema son las ACCIONES a tomar y eso es potestad de los que están ahora adentro del club. O pretendés que nos dejen de afanar porque Narancio salga a decir que le retira la confianza a la AUDAF?

                                            Tienen que salir no solo a decir si no a exigir garantías como hicieron las gallinas: comunicados institucionales, conferencias de prensa, retirar la confianza al ejecutivo (justo estos bambis tuvieron una inmejorable oportunidad en las recientes elecciones para exigir condiciones a cambio del apoyo pero otra vez el Ñoño los sacó a pasear con el dedo en el orto y comimos del tupper por darles la mano a los mangiamerda)

                                            Lo primero que debió hacer esta directiva es exigir que Nievas y Fedorzuk no nos arbitren más luego del escándalo en la final del año pasado como hicieron las gallis con Cunha que lo tuvieron 2 años en el freezer y el tipo internacionalmente arbitró una semifinal del mundo y final de libertadores. Cuando volvió del cagazo nos quiso robar el clásico de la supercopa.

                                            Están haciendo todo lo posible para que Soppi no vaya al mundial sub-20? Ahi das un mensaje fuerte ya que estos mugrientos hacen plata cuando arbitran internacionalmente. Me llegó que el tipo labura en el puerto y es una gallina descarada que dice abiertamente que nos roba cuando puede (y lo hizo)

                                            Hacer una lista negra de árbitros, formar una comisión que analice los arbitrajes, ir a las prácticas de los jueces a meter presión... están haciendo eso esta gente?

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                                            • First post
                                              Last post

                                            Temas Populares

                                            • Jadson Viera
                                              matebolsoundefined
                                              matebolso
                                              0
                                              697
                                              5.8k

                                            • OTROS CLUBES PASES VERANO 2026
                                              Luchobolsoundefined
                                              Luchobolso
                                              0
                                              234
                                              1.9k

                                            • Actualidad De Los Rivales
                                              matebolsoundefined
                                              matebolso
                                              0
                                              1.1k
                                              15.0k

                                            • Agustín Rogel
                                              sanjoundefined
                                              sanjo
                                              0
                                              134
                                              1.7k

                                            • Basquetball Champions League Americas 2025-2026
                                              eleeleundefined
                                              eleele
                                              1
                                              142
                                              1.4k

                                            • Juan Patiño
                                              Ruyeriundefined
                                              Ruyeri
                                              0
                                              154
                                              1.5k

                                            • Pablo Peirano DT
                                              chiquibolso_023undefined
                                              chiquibolso_023
                                              0
                                              2.9k
                                              17.9k

                                            • Indumentaria Umbro - hasta 2031? o la eternidad?
                                              alebolsoamuerteundefined
                                              alebolsoamuerte
                                              0
                                              3.5k
                                              42.0k