Obras - Club Social Y Deportivo

[Brunito]

Que fotón la re putisima madre!!! De solo imaginármelo con los codossss

[Bolso Stone]

@rodrilaspiedras dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:

@Bolso-Stone dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:

Muchachos soy palquista del nivel 1 y fui a la reunión con Decournex

Con los 11 terminas lo que ves hoy en día en el parque, o sea sin fachada, codos ni sacarone

Con las extensiones SÓLO dejas en condiciones los palcos de la Delgado

"Actualmente los dirigentes están abocados a cerrar la negociación con los palquistas de los niveles 0, 1 y 2 (66 palcos) de la tribuna Delgado y todo está encaminado para que las obras comiencen en julio o agosto y terminen en noviembre."

Vos de esto tenes alguna noticia?

Es lo que intento decir y no escuchan

Olvídense de Ache y lo que se diga en la prensa, yo tuve una reunión con Decournex y les puedo asegurar lo siguiente

1. el parque al día de hoy no debería estar habilitado para la copa y es imposible jugar un clásico así como esta. Si no hacemos obras chau clásico de local

2. esos 11 palos son para terminar lo que ven NADA extra, 1.2 serían las extensiones y son SOLO para que los palquistas de los niveles 0, 1 y 2 puedan volver a usar su palco. Además hay como 4 palos que son DEUDAS

3. parece que anduvo bien el tema de las extensiones y se va a reactivar esa parte de la obra

4. ninguna empresa extranjera está interesada al día de hoy en poner guita en el parque

[Artime71]

Uno de los mayores mamarrachos de la historia del club. Los pichis tuvimos razón y no fuimos entendidos pero teníamos la total razón. Por más Nacional "popular".

[Aserrin]

Salía más barato hacer una tercera bandeja en la Atilio y Abdón, cuando hubiera plata y de a poco, que querer vender 300 palcos por debajo del costo sin demanda real, solo por hacer palcos y un hotel

Terminamos con una obra desfinanciada, desequilibrada, y que no atiende las necesidades de la hinchada

Y a su momento lo dijo prácticamente todo el foro eh

Hicimos una asamblea para frenar esto y la mitad de los socios que fueron dijeron que no, que estaba todo bien. No liciten, confiamos en Morgan y Ache. Ahora esos mismos piden auditorías

[Matu_Bolso]

Los palcos nunca fueron negocio, van a ser negocio recién en 15 años cuando entre toda esa guita, pero nunca entra xq se les va pidiendo puchitos de extensiones para pagar deudas desde el 2005.

[GustavoLT]

@Aserrin pero lo que vino después fue igual de peor. También se tienen que hacer cargo los que dieron manija a favor de 1N y su troupe. Tenemos una Abdón desproporcionada, una Atilio topeada, una Delgado que parece no tener fecha de finalización de obras. Y de la Scarone y sus codos mejor ni hablar.

[Matu_Bolso]

@GustavoLT dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:

és fue igual de peor. También se tienen que hacer cargo los que dieron manija a favor de 1N y su troupe. Tene

A qué le llamas desproporcionada? la Abdón es la popular con la que sueña cualquier hinchada.

Cuando se haga el codo de la Atilio se empareja esa tribuna, la Atilio es gigante la gran cagada que tiene es que no es muy inclinada hasta parece chica si la ves de frente o por tele.

[Bolsoloco]

Luego de leer los diversos comentarios lo que me queda claro es que no hay que hacer más palcos, hay que terminar lo que está a medio hacer pero no hacer más palcos.
En el momento que se haga el codo Abdón-Delgado que sea un codo todo con butacas cómodas con respaldo y no las pelelas que hay en la Atilio; además que se vendan por año o por 5 años.
Hay que ir haciendo etapas chicas y que estén financiadas y no hacer las cagadas que hicieron el Puma, Garbarino, etc que quisieron hacer todo de una sin tener costeadas las obras y menos aún financiadas.
Lo que sigo sin entender es que cueste más llevar la capacidad del GPC de 20.000 a 40.000 espectadores que hacer unestadio de 0 como el Pantéon DS. Que se me dirá que lo deben al BROU, que queda en culo del mundo, que es una cagada, etc, etc, pero el m2 salío mucho mas barato de lo que nos está costando el GPC

[estebolso]

Se quiso hacer un estadio para recibir una final de Libertadores y por eso la ambición de esa capacidad y ahora son a final unica.
Nos quisimos medir la chota con Penarol y por lo mismo se decidió ampliarlo de esa manera......
Pesimas descisiones sin visión a futuro.
Con lo q habia q era para 24mil pers se podia haber proyectado algun palco mas en la Delgado y una bandeja mas chica q uniera Abdon-Atilio y hacer igual en Scarone dejando todo de la misma altura y formato,con posibilidad de cerrar con un codo real la Scarone - Atilio y q fuera para 30 y algo. Con eso alcanzaba.
Gracias Morgan

[Aserrin]

@Bolsoloco Tiene que ver que Saceem no quebró en plena obra, entre todos los contratiempos que tuvimos.

[rodrilaspiedras]

Hay que hacer ya las butacas VIP abajo de los palcos de la Atilio, cuantas entraran? Esos son ingresos frescos.

[El Pablo]

@rodrilaspiedras Totalmente. Deben ser fácil unos 500 lugares. Una butaca en la Atilio (butaca común) anda en los usd 300/año. Estas se pueden arrendar fácil a usd 400/año por la visión, por lo protegido de la lluvia y porque se pueden poner butacas mas cómodas. Se le hace un descuento de 10% (un año gratis) y se colocan a 3.600 dólares por 10 años. Total: 1.800.000 dólares. Con esa guita creo que se terminarían los niveles de palcos 4, 5 y 6 o andaríamos muy cerca.
De todos modos, lo mas importante para mi sería hacer que los arrendamientos anuales de butacas vuelvan al Parque. Eso (mas o menos 1 millón al año) nos permitiría endeudarnos (fideicomiso mediante) por 12-13 millones de dólares. Esa deuda se va pagando con los arrendamientos, pero hay mas.....

Poniendo todo ese dinero en el Parque se logran los siguientes ingresos:

1. Hacer el club deportivo que con 5.000 socios (la ACJ tiene 30.000, para tener una idea) se puede lograr ingresos anuales netos de 2 millones de dólares anuales (50 dólares de cuota mensual nos da 3 millones y le resto 1 millón de gastos operativos)

2. vender los palcos restantes de la Delgado (12-15) y los que son a construir en el codo Delgado Abdón (creo que son 20 aprox) te puede dar bien 3 millones de dólares. Yo se que no se han vendido, pero una cosa es comprar en el aire y otra arrendarlo después de recorrerlo, comprobar las comodidades y la visión de la cancha. Es como un apartamento: comprar en el pozo es mas barato. Una vez construido es mas caro pero uno ya ve como quedó realmente y no las fotitos de renders que le muestran.

3. poner en alquiler los 60 locales comerciales proyectados (720.00 dólares al año)

4. arrendamiento de los estacionamientos para palquistas y butaquistas. En el proyecto se establecen 401 lugares de estacionamiento y su arrendamiento por 10 años costaría 6.000 dólares, estando destinado solo a palquistas. Yo lo extendería a butaquistas también, por que no? Habría que ver pero colocando los 400 lugares tendríamos 2.4 millones, cifra nada despreciable. Y a esto habría que sumarle utilizar el estacionamiento para autos de vecinos y socios que no sean palquistas (por ejemplo, butaquistas).

Con los puntos 2) y 4) mas las butacas VIP se lograrían 7.2 millones que van directo a bajar la deuda en forma inmediata.
Con los ingresos en 1) y 3) y sumando los arrendamientos de butacas, tenemos 3.7 millones por año para pagar una deuda de .....7 millones?

Pero mejor seamos mas conservadores. Nos endeudamos por 15 millones de dólares y comenzamos las obras. En lugar de conseguir 7.2 millones, que sean 5. Nos quedaría una deuda de 10 millones. Y si le sumamos los 4 millones de deuda actual por el Parque nos quedamos con una deuda de 14 millones. Y para pagarlo tenemos ingresos anuales de 3.7 millones. Pero mejor pongamos 2.5 millones.
Con intereses y todo podemos pagarlo fácilmente en menos de 7 años.

Lo mas importante es que el Parque (por su ubicación) nos permite pensar en un club deportivo (pasando la sede al Parque) y en locales comerciales.

Por otro lado hasta el momento hemos pensado en palcos, palcos y mas palcos, dejando de la lado a los butaquistas. Y los butaquistas a esta altura son fieles. Y hay situaciones que ayudan. Muchos butaquistas van con su hijo o sus hijos. Si son 3, arrendar un palco es imposible. Pero arrendar 3 butacas es otra cosa. Si ya tienen 6-8 años arrendando en la Atilio, no van a pensar en arrendar a 10 años unas VIP? En la financiación de las obras, hemos dejado de lado a los butaquistas.

Creo que nos falta un plan real para el Parque. No un plan de tribunas (que ya está) sino un plan de negocios...Tenemos muchos activos para explotar pero no sabemos hacerlo. No es de ahora.

No olvidemos que cada palco paga gastos comunes por 100 dólares. Con todos los palcos proyectados funcionando son otros 320.000 dólares brutos (por supuesto hay que pagar la luz que utilizan, limpieza, etc) Pero siempre queda algo para el Parque.

[estebolso]

Perdon @el-Pablo pero no comparto mucho lo q decis.
Todas las unidades de negocio q decis serian reales si estuvieran construidas......todo eso es en el aire y a futuro.
Y para todo eso hay q invertir y sacar de algun lado.....para hacer los locales comerciales,para los palcos en el codo,para hacer las butacas en la Atilio (q no estan protegidas de la lluvia) y mucho menos para los estacionamientos q habria q hacer las plataformas de acceso por Urquiza y ni la calle atras de la Abdon esta hecha......

Para locales tenes q hacer cerramiento de la tribuna,acondicionar baños,arreglar escaleras de acceso......ni el ingreso esta habilitado hoy por ahi porq es todo pedregullo. Quien va alquilar 60 locales en esas condiciones?

Ya dijeron q 11 millones son solo para pagar deudas y terminar lo q esta a medio hacer.........para todo falta mucho.
Pero sin dudas hay q hacer algo

[El Pablo]

@estebolso Estimado, no hay que pedir perdón por no compartir lo que piensa otra persona. Eso está descartado. De todos modos, lo que yo digo es que tenemos muchos activos para vender y unidades de negocio muy rentables que justifican pensar en la posibilidad de contraer deuda para hacer las obras y pagarlas con parte o todos los ingresos que se obtendría si culminamos las obras.

[Brunito]

Como es eso de que se retoman las obras??

[Jorah Mormont]

Los palcos de la atilio estan 100% entregados?
obvimente faltan consas de los accesos y tribuna...pero los palcos ya están con todo el equipamiento?

[rodrilaspiedras]

@BrunoMendoza dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:

Como es eso de que se retoman las obras??

Por lo que entendi se retoman las obras de los niveles 0 , 1 y 2 de palcos de la Delgado.

Pa mi junto a eso se deberia ir haciendo alguna otra cosa para ir dejando prolija las cosas, pero no es claro que se retoma

[Brunito]

@Jorah-Mormont Creo que no están con todo el equipamento.. Faltan varios..

[GustavoLT]

@Matu_Bolso desproporcionada frente a lo que se proyecta para la Scarone. O se hacen iguales o lo más parecidas, o siempre quedará un estadio a medio terminar, sin simetrías, sin orden. Un proyecto ordenado y justo era tener populares solo para nosotros a excepción de x partidos donde se podría dividir un sector de una bandeja o darla toda. Un orden sería ambas de 7500 de personas. Pero vino 1N a vender humo con los desencantados del pirata, y les dejó un tetris sin forma alguna. Y compraron. Yo no, desde el primer día en contra de ambos proyectos. A los palcos de las populares era ubicarlos en la Delgado piso 40 y chiquitos. Los de la Atilio también pero encima de los propios de la Delgado, y dejar la Atilio solo tribuna. Cómo sé, que también muchos de la Delgado no querían ese plan que estoy contando, ahora ajo y agua.

[Bolsoloco]

Estimados, las cagadas ya están hechas. Estoy de acuerdo con que la Abdón es desproporcionada pero lo unico que podemos hacer es jodernos porque con la falta de plata que tiene el club para poder terminar el GPC es irrisorio pensar en demoler estructuras que ya están hechas.
Hay que abocarse a ir terminando etapas chicas y cuando esté la plata, habría que destinar una parte de cada pase de jugadores que se concrete con ese fin.
Respecto a los codos, el único que es imposible de realizar es el de Atilio-Scarone porque comprar las propiedades que son necesarias para ese fin puede llevar muchos años, y ni hablemos de la segunda bandeja de la Scarone que por el poco espacio espacio que hay el costo de esa obra sería impagable en un futuro cercano.
Yo encararía (reitero cuando esté la plata) hacer los codos Abdón-Delgado y también haría el codo Delgado-Scarone, solamente con butacas nada de palcos.
Del codo Delgado-Scarone nunca se habló ya que en todos los proyectos nunca se contempló el mismo, Morgan queria hacer un urnario!!!!! y Garbarino en el proyecto que presento no había nada nada en ese codo. El tema de los visitantes me tiene sin cuidado el espacio que se destina actualmente es más que suficiente para el 95 % de los partidos que recibe el GPC.