Bueno, es hora de abrir tema, los candidatos todavía no largaron pero la gente, los socios, ya tienen que marcar agenda con lo que tienen que poner sobre la mesa los futuros presidenciables.
Nacional como Club de Fútbol.
Nacional y los deportes federados profesionales y amateurs.
Parque Central y su desarrollo final.
Administración de la institución, manejo de la directiva.
Take this survey powered by surveymonkey.com. Create your own surveys for free.
Usen este link para votar.
El voto es anónimo, la idea es que lo usemos solo dentro de la comunidad, así que si comparten que sea con otros usuarios.
El tema queda para discutir la encuesta, opinar, etc. Para debatir las elecciones o listas ya tenemos los de siempre.
Se confirma la primera lista en Nacional con candidato a presidencia y vice. Ricardo Vairo-Flavio Perchman serán el 1-2 de la agrupación Nacional infinito Alex Saúl irá en el tercer lugar Más información en #Minuto1 💻 https://www.youtube.com/live/MYBiQ9AgQZc?si=UUQKY8IEoqAn61pA https://t.co...
“La vicepresidenta va a ser Tatiana Villaverde. Es una persona con mucha capacidad y conoce todos los estamentos del club. Además es alguien que generacionalmente conecta a una nueva masa social”. José Decurnex en @Punto_Penal. https://t.co/Z6O2CofZjw
Como veo que es casi unánime el panorama para estas elecciones (desolador) si quieren podemos recopilar algunas preguntas y mandarselas tanto a Tatiana como a Moreira, siendo que ambos tienen raíces en el Foro y seguramente se presten a responder, aparte que son la cara de las agrupaciones más numerosas.
Inicialmente mi idea sería no hacer demasiadas preguntas así se expresan más en cada una, y solo publicarlo acá, como mucho un resumen en twitter.
Diganme que opinan o directamente ya manden preguntas a hacer (y si algun user tiene algun contacto en particular con algun candidato mejor). Después las organizo y las mando.
José Fuentes, Presidente
-
Otro tema, si estará moviendo guita el futbol que Tenfield te duplica el contrato sin tanto drama y aun así la AUF sabe que es una oferta mala.
Nuestros dirigentes siguen vendiendo jugadores a las mismas cifras que hace 15 años, son unos hijos de puta.
-
@elchengue20 dijo en Fuentes-Balbi | Compromiso 1899:
Otro tema, si estará moviendo guita el futbol que Tenfield te duplica el contrato sin tanto drama y aun así la AUF sabe que es una oferta mala.
Nuestros dirigentes siguen vendiendo jugadores a las mismas cifras que hace 15 años, son unos hijos de puta.
Eso último es real, no es ninguna sorpresa que hace años no metemos una buena venta. Sobre lo de la AUF, hace tiempo le vienen diciendo a Nacional que van a buscar una mejor oferta y lamentablemente Nacional sin esa plata puede sobrevivir con el pasivo que tiene y lo que nos desangran los prestamistas.
Fuentes fue el único presidente que no pudo contar con los adelantos que ayudaron a maquillar el presupuesto año tras año, sin esa guita debemos dar un déficit de 6 o 7 palos fácil.
Ojalá vengan otra empresa y pague mejor que Paco pero pasa él tiempo y con la pobreza que hay , vamos a terminar de darle el culo a la T nuevamente. -
@Fabianz dijo en Fuentes-Balbi | Compromiso 1899:
@Luchobolso El tema de fondo:
El Puma cobró todo lo correspondiente a televisación hasta el fin del contrato, 2025 y se lo gastó en su período.Ahora, si Tenfield empieza a pagar desde ya, el club empieza a agarrar al menos 3 palos por año de acá a 2025. Supongo que la Conmebol está diciendo: pará, yo te presto 10 palos, pero no firmés. Para Nacional sería lo mismo en términos financieros. Prefiero deberle a la conmebol (que encima capaz que te terminan dando una manito para recuperar más fácil su guita) que a Tenfield.
Pero la diferencia me parece que es grande. Si la Conmebol me presta 10 millones se los estoy debiendo. Si mi pasivo es de 28 millones paso a deber 38 millones. Si se renueva con Tenfield son 3 millones más que se agarran por año en 2023, 2024 y 2025. Son 9 millones de ingresos y no de deuda. No sería un préstamo.
Si no le erro hace 2 o 3 años Ache había dicho que a los grandes mínimo les tenía que corresponder 5 millones por año a partir de un estudio de mercado que habían hecho. Si Tenfield te da 6 millones por año estaría bien. Hay que ver si eso no va a atado a otras cosas como siempre hizo Casal. Son capaces de darte eso por la TV y ponerte una cláusula que les tenés que dar el 20% de todos los juveniles o que son 6 millones de dólares pagado en pesos con una cotización del dólar a $15 pesos uruguayos.
-
@Ruyeri igual el prestamo es a tasa 0. Y esos 10 millones los vamos a usar para bajar 10 millones de pasivo tambien. No es asi que el pasivo va a ser 38 millones.
No serian un ingreso, eso es verdad, pero si te permiten negociar otro contrato mejor podria generar un ingreso mayor si -
@alf13 Esos 10 millones se los van a comer en el día a día. En pagar salarios, premios por el uruguayo e intereses.
Hoy en día prefiero pasar de ganar 3 a 6 y no pedir otro préstamo. Si bien odio a Casal, todavía recuerdo cuando nos lo tiramos en contra y terminamos con Pichirica Vázquez de 10. Es una mierda que sea así pero si te agarran bronca te pueden hacer que no ganes nunca más un uruguayo. Es triste pero creo bastante real.
-
Si, en verdad todo se lo van a comer en el día a día seguramente. No se si va a servir para bajar pasivo o para no hacerlo más grande.
Personalmente no estoy de acuerdo con eso de no ponerse en contra de T, pero es dudoso.
Estaría para agarrar el préstamo y renovar contrato, 200 de IQ
-
Si en una negociación vos aceptas la oferta de la otra parte por más que sea el doble que lo anterior no es una negociación, negociación es que te ofrezcan 6 pedir 8 y cerrar en 7. Pero ta estos ases de las finanzas con la plata de club son re bambis.
-
https://mediagoool.com/tigo-obtiene-los-derechos-del-futbol-paraguayo-hasta-2023/
Y una nota vieja:
La pregunta es cuánto cobran los grandes realmente y los chicos por año. Si la T te ofrece 6 millones, entonces te puede dar 9 millones. Son unos garcas. Es el momento para estrujarles el bolsillo.
-
@Ruyeri Pero acordate que es un adelanto, osea firman y le dan 3 millones. No le van a dar 6 millones de una.
Y si , seguramente sea una banda más de años el nuevo contrato y andá saber que otros chanchullos más. Lo que tendría que hacer Nacional es pelear por los derechos de la estática en el Parque, de la tienda de Nacional. Ahí vamos a mejorar sustancialmente.
-
1.2 al mes son algo asi coml 14.4 al año. No van a pagar los préstamos con intereses altos, ellos mismos son los prestamistas! Pagamos 3 palos años de intereses. El presupuesto del fútbol anda en los 7.5-8 palos. Los otros 6 son 3 de intereses y 3 de formativas, seguridad, funcionarios, basket, mantenimiento, etc.
En formativas y seguridad se invierte más de un palo al año respectivamente. Todo sale plata.
Por el pasivo yo ya no me preocupo, tengo claro que esta conducción lo que le interesa es mantenerlo así y sobrevivir. Generar año a año superávits e irla llevando.
Claramente no tienen intención de bajarlo. El tema es que lamentablemente estos son los que más o menos les interesa cuidar al club. Cuando probamos otra cosa fue nefasto. Entonces son ordenados, pagan en fecha y la van bicicleteando. Me encantaría venga alguien con un plan a largo plazo pero esa opción no ha surgido. También ir a las elecciones a hablar de eso es cavarte la fosa políticamente porque la gente quiere ganar.
Hay que conformarse con esto, exigir salir campeon y seguir. Con estos no nos vamos a fundir y vamos a ganar muchos uruguayos. En lo internacional vamos a estar cada vez peor. Aunque no se si tenemos alternativa.
Osea, miro en frente, la gallina hizo cualquier cagada, bajo el pasivo y que ganaron? Van a tener que salir a gastarse todo porque no tienen uno como la gente y si metemos este uruguayo y el que viene se les quema la pradera.
-
@Ruyeri dijo en Fuentes-Balbi | Compromiso 1899:
@Fabianz dijo en Fuentes-Balbi | Compromiso 1899:
@Luchobolso El tema de fondo:
El Puma cobró todo lo correspondiente a televisación hasta el fin del contrato, 2025 y se lo gastó en su período.Ahora, si Tenfield empieza a pagar desde ya, el club empieza a agarrar al menos 3 palos por año de acá a 2025. Supongo que la Conmebol está diciendo: pará, yo te presto 10 palos, pero no firmés. Para Nacional sería lo mismo en términos financieros. Prefiero deberle a la conmebol (que encima capaz que te terminan dando una manito para recuperar más fácil su guita) que a Tenfield.
Pero la diferencia me parece que es grande. Si la Conmebol me presta 10 millones se los estoy debiendo. Si mi pasivo es de 28 millones paso a deber 38 millones. Si se renueva con Tenfield son 3 millones más que se agarran por año en 2023, 2024 y 2025. Son 9 millones de ingresos y no de deuda. No sería un préstamo.
Si no le erro hace 2 o 3 años Ache había dicho que a los grandes mínimo les tenía que corresponder 5 millones por año a partir de un estudio de mercado que habían hecho. Si Tenfield te da 6 millones por año estaría bien. Hay que ver si eso no va a atado a otras cosas como siempre hizo Casal. Son capaces de darte eso por la TV y ponerte una cláusula que les tenés que dar el 20% de todos los juveniles o que son 6 millones de dólares pagado en pesos con una cotización del dólar a $15 pesos uruguayos.
Y esos 10 millones te cuestan una guerra con Casal que no solo va por el lado de la TV. Tiene muchos de los jugadores que tenemos y que nos interesa incorporar. Entonces son 6 millones más el Pumita gratis más renovarnos a Ocampo. Y así va a seguir. Te tira a Borbas o Arezo a prestamo que de otra forma no podrías acceder. Y además sabes que si te metes en guerra con ellos todos esos jugadores van a la gallina. Y seguro el sin interés es relativo, no son tarados en CONMEBOL.
-
@Fabianz dijo en Fuentes-Balbi | Compromiso 1899:
@Luchobolso El tema de fondo:
El Puma cobró todo lo correspondiente a televisación hasta el fin del contrato, 2025 y se lo gastó en su período.Ahora, si Tenfield empieza a pagar desde ya, el club empieza a agarrar al menos 3 palos por año de acá a 2025. Supongo que la Conmebol está diciendo: pará, yo te presto 10 palos, pero no firmés. Para Nacional sería lo mismo en términos financieros. Prefiero deberle a la conmebol (que encima capaz que te terminan dando una manito para recuperar más fácil su guita) que a Tenfield.
De más está decir que si Tenfield tiene la capacidad de pasar de 3 a 6 palos, prácticamente duplicando el contrato y lo que vienen pagando es que estaban teniendo unos márgenes bestiales y consecuentemente que estaban pagando MUCHO menos de lo que les correspondía.
No me queda claro eso de que el Puma cobró todo lo correspondiente a televisación hasta el fin de contrato de 2025.
Cómo lo sabes? -
@yorugua23 dijo en Fuentes-Balbi | Compromiso 1899:
Si en una negociación vos aceptas la oferta de la otra parte por más que sea el doble que lo anterior no es una negociación, negociación es que te ofrezcan 6 pedir 8 y cerrar en 7. Pero ta estos ases de las finanzas con la plata de club son re bambis.
¿Y cómo sabés que Nacional no negoció? Me imagino que Tenfield ofreció 5, Nacional le pidió 7 y arreglaron en 6.
Me baso en que es buena oferta porque en su momento Ache dijo que según los estudios de mercado que habían hecho desde la AUF, los grandes tenían que agarrar 5 millones.
Obvio que si Tenfield paga 6 es porque te podría pagar 8. Eso lamentablemente es así en casi todos los negocios.
A mi lo que me gusta es que si el presupuesto es de 14.5 anuales, ya tendrías 9 entre TV y Libertadores. Más socios, sponsor, recaudaciones, etc, tendrías casi cubierto el presupuesto anual sin vender jugadores.
-
@Ruyeri Excepto, cada vez que aumentan los ingresos, aprovechan los dirigentes a aumentar los gastos.
Con Alarcón teníamos un presupuesto de 7 palos verdes y 1 de déficit. Cuando recaudamos 7, se pasó a gastar 8.5, cuando recaudamos 8.5 se pasó a gastar 10, cuando recaudamos 10 empezaron a gastar 14...Siempre con el mismo cuentito.
-
@Ruyeri dijo en Fuentes-Balbi | Compromiso 1899:
@yorugua23 dijo en Fuentes-Balbi | Compromiso 1899:
Si en una negociación vos aceptas la oferta de la otra parte por más que sea el doble que lo anterior no es una negociación, negociación es que te ofrezcan 6 pedir 8 y cerrar en 7. Pero ta estos ases de las finanzas con la plata de club son re bambis.
¿Y cómo sabés que Nacional no negoció? Me imagino que Tenfield ofreció 5, Nacional le pidió 7 y arreglaron en 6.
Me baso en que es buena oferta porque en su momento Ache dijo que según los estudios de mercado que habían hecho desde la AUF, los grandes tenían que agarrar 5 millones.
Obvio que si Tenfield paga 6 es porque te podría pagar 8. Eso lamentablemente es así en casi todos los negocios.
A mi lo que me gusta es que si el presupuesto es de 14.5 anuales, ya tendrías 9 entre TV y Libertadores. Más socios, sponsor, recaudaciones, etc, tendrías casi cubierto el presupuesto anual sin vender jugadores.
Pero volvemos a la misma de siempre, (aclaro que comento basandomse en lo que entendi de lo que lei aca en el foro) Pedimos un adelanto hasta el 2025, osea de esos 6 millones hasta 2025 nos van a entrar 3, mas los 3 de la copa, serian 6 entre tv y copa, vamos a seguir ahogados con el presupuesto, y va a seguir dando pie a pedir mas adelantos.
-
@Dedos Y por algo no le dieron el adelanto a Fuentes, que siempre se contaba con ese dinero y ya lo habían dado.
El puma fue él que estaba desesperado por firma con Paco y se había cortado sólo para negociar cuándo toda la directiva no estaba de acuerdo.
Y sin olvidar que él entró con una plata del fideicomiso y se la pelo toda, sin hacer una mierda.
-
@Luchobolso Una cosa es que el Puma se hubiera cobrado todo el contrato. Otra es que a Fuentes no le adelantaron guita.
El 1er caso no se como es. Por eso pregunto si es tan cierto lo que dicen, porque no me parece lógico.
El 2º caso, si creo tenerlo claro. Nacional no puede pagar la deuda de 28, 5 millones de dólares, por lo cual la patea para adelante.
Una directiva pidió prestada la plata que iba a recibir por derechos televisivos y puso como garantía el cobro. Luego Tenfield le paga lo que le corresponde a Nacional al BROU, que es la entidad financiera que da el descuento.
El problema es que la Directiva anterior no podía pedir más plata porque se había cobrado todo el contrato con T. Por eso estaban desesperados porque se renovara, para seguir pidiendo y descontando.
El problema es que la AUF no renueva el contrato. -
@Dedos Es lo que venimos diciendo, está difícil que venga una directiva y en verdad se proponga a bajar la deuda por qué entrenar en la calesita y seguimos agrandando todo, presupuesto y deuda.
Aparté entré que la gente te pide que salgas campeón y sanear el club, si haces una , no hacés la otra.
-
Al final era verdad.. La duda es, en que gastamos 2M en los últimos días ???
-
Hay un poco de nota en la mema a Ache
Tenfield recauda 50 millones y paga 11,6 a la AUF
Dinero fresco para las arcas de Nacional
