PARQUE CENTRAL - ACTUALIDAD Y DEJADEZ DE NUESTROS DIRIGENTES - CODO INCONCLUSO Y BANCOS DE SUPLENTES
Ya esta altura es poco creíble que todavía no hayamos podido terminar el codo Atilio-Abdón. Hace no sé cuantos años llevamos con esa obra a medio terminar.
No hablemos ya de los bancos de suplentes, cualquier cancha berreta de Primera división tiene mejores bancos de suplentes que el GPC. A esta altura creo que ya no se trata de un tema de falta de dinero sino de dejadez y darle prioridad a no sé que.
No estamos hablando de la segunda bandeja de la Scarone, cuyo costo sería prohibitivo estamos hablando de dos bancos de suplentes y de terminar un codo que ya tiene los cimientos hechos y un un 50 % de la obra realizada.
Al respecto la memoria que se trata en la Asamblea General Ordinaria del próximo Viernes 29/11/2019 convocada para las 18 y 30 (primera convocatoria) y 19 y 30 (2a convocatoria) dice:
"Realización de una Auditoria
Operativa
La Comisión Directiva cumplió el mandato de
la Asamblea Ordinaria de noviembre de 2018,
y contrato a los Arq. Mario Blechman y al Ing.
Eduardo Lurner para la realización de una auditoria
operativa del Gran Parque Central. En el
mes de octubre del año 2019 presentaron los
informes de la primera etapa a la Comisión Directiva.
A grandes rasgos las conclusiones son
las siguientes:
1 No se detectó dolo por parte de funcionarios
y directivos involucrados en las obras.
2 Quiebra de la empresa Tramil, adjudicataria
de las obras en Tribuna Atilio Garcia.
3 Se comenzó el nuevo proyecto arquitectónico
sin el proyecto ejecutivo terminado, por lo
cual las estimaciones de costos del cambio de
proyecto fueron inexactas.
4 Se debió haber frenado la obra cuando se
identificaron costos por encima de los presupuestados.
5 No se realizó un efectivo gerenciamiento de obra.
Al momento la auditoria se encuentra abocada
a la culminación de la 2da etapa, donde se
analizan los contratos de los proveedores y su
cumplimiento."
Gran Parque Central (Historia, actualidad)
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@Aserrin dijo en Gran Parque Central (Historia, actualidad):
En ambos casos hay que mirar con recelo quién presta y qué relación tiene con el que manda, igual. Si el Club Social se hizo con una SA en la que el presidente es socio, es obvio que va a causar muchas dudas. Y no digo solo por un tema de "hacer negocio" con el Club, que es la que automáticamente pensamos todos, sino más bien que puede influenciar la gestión el priorizar recuperar la inversión.
O al revés. Si tenés 1 palo verde colocado al 10% anual no querés que te lo devuelvan porque esa plata puesta en otro lado te va a rendir menos. Hace añares que Nacional no repaga las deudas, no es casualidad.
Dicho esto, las del club social son las que "menos molestan" porque es una unidad de negocios completamente separada del club, vino guita de afuera para invertir en un activo y se está devolviendo y tarde o temprano según cuánto curren, pasará a ser del club y un ingreso genuino. Debemos plata porque invertimos, y por suerte la inversión salió bien y se va a repagar.
Nada tiene que ver con los 30 palos verdes por haber invertido en paquete tras paquete, despedir 6 técnicos, 2 palos en el colorado, otro en el sueldo de abreu... ah, y unos 2 o 3 palos por año de intereses solo por mantener la deuda.
Es un círculo vicioso.
No tenemos plata ---> no podemos invertir en buenos jugadores --> No podemos vender bien --> Cada vez debemos más ---> No tenemos plataO desde el punto de vista de los inversores:
Le presto $1,000,000 a Nacional al 10% ---> Genero $100,000 intereses --> me deben $1,000,000 + $100,000 --un año después --> Mi $1,000,000 generó $100,000 más de intereses pero ésta vez los $100,000 del año pasado generaron $10,000 más. --- otro año después--> Mi millón generó $100,000 más, y los $100,000 generaron $10,000 más y los $10,000 del año pasado generaron $1,000 más.
Si cuando se fundó forobolso debías 1 palo verde y no pagaste nada, hoy debés más de 5. -
@mcrtricolor Yo escuché a un par de dirigentes en notas, diciendo explícitamente que no había necesidad de hacer asambleas a cada rato por qué el socio lo pedía.
La realidad acá es que las famosas "mesas chicas" son las que cortan el bacalao y con él tiempo nos enteramos de las cosas. Por ejemplo caso Neves que públicamente salieron a decir que se había ido a préstamo a San Pablo con una opción de compra pero después resulta que se fue libre. Y de esas un montón, lo mismo que en el período del Puma, porque se patinaron toda la plata, pidieron adelantados de los ingresos de la TV y ya esa guita está comprometida.
La realidad es que nosotros cómo hinchas y socios no metemos presión o realmente en los temas que deberíamos estar unidos y hacerle sentir el rigor a la directiva, no lo hacemos. Esto es cómo dijo @sanjo en su momento, los que nos dirigen, están para tomar whisky y al resto nos miran desde arriba, les chupamos un huevo. Y ahí demasiadas pruebas de eso.
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Cuando el pluma dodiguez nos dejo con esa deuda de 40millones a la sede fueron a protestar 15 nomas, la gente no mete la presión que deberían meter, y los de la barra no tienen cerebro tampoco... fueron a apretar a Ache para que les de entradas al Cagon del Siglo pero al pluma que nos fundio nada....
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@Luchobolso dijo en Gran Parque Central (Historia, actualidad):
La realidad es que nosotros cómo hinchas y socios no metemos presión o realmente en los temas que deberíamos estar unidos y hacerle sentir el rigor a la directiva, no lo hacemos. Esto es cómo dijo @sanjo en su momento, los que nos dirigen, están para tomar whisky y al resto nos miran desde arriba, les chupamos un huevo. Y ahí demasiadas pruebas de eso.
La realidad es que acá el grupo más pesado, el que corta el bacalao terminan siendo los de los palcos porque todos en su gran gran gran mayoría (o todos?) tienen el derecho a votar y obviamente lo van a hacer para defender su inversión. Si el hincha de a pie fuese socio con antiguedad para votar quizá nuestro proceso eleccionario sería distinto.
En las últimas elecciones habían 27.000 votantes habilitados de los cuales votó 1/3. Son 9000 votos. Si mañana armásemos una lista del Foro y gente con cierta afinidad ideológica, por más que todos los seguidores de twitter de Forobolso (11k) nos voten, igual estaría peleada la elección. La realidad es que cambiar las cosas llevaría muchísimo pero muchísimo tiempo, empezando por un equipo que se organice para ir consiguiendo la información de hinchas, ver si se quieren asociar, ver si los socios quieren participar más activamente de la vida del club e ir forjando de a poco un grupo apuntando en principio a lograr una o dos bancas en la dirigencia y seguir sumando desde ahí. Pueden pasar 5 o 10 años tranquilamente en los que seguiríamos con los manejos turbios, y por más que ganemos de milagro creo que tampoco es que podés salir a ventilar todos los trapos porque si los "históricos" no te ayudan con la AUF te comés un tricampeonato gallina.
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@Fabianz Si obvio que los palquistas tienen más pesos, yo no voy en contra de ellos que es los que ponen guita en club pero me parece que hay una contemplación para con ellos que es muy diferente para el resto y no debería ser así.
Para mí lo del Puma, dinámito cualquier posibilidad de eso Fabián. Mismo siempre aparecen algún banana en Twitter diciendo que al Puma lo puso "gente del Foro". Lamentablemente el pelado hizo todo mal y castigó al resto. Aparte le sirvió para él discurso de los H que te tiran "vieron, no es para cualquiera meterse en el fútbol" y la gran masa va preferí ir a votar a cualquiera de los "históricos" que a un outsider o hincha común.
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Es que a eso voy, quizá el objetivo del foro/hincha de a pie sería meter UN dirigente (o dos?) a esa "mesa chica" y ver qué mierda pasa, no necesariamente gobernar el club. Ser una oposición constructiva.
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@Fabianz Imagínate que no le dan cabida a gente con años en él club tipo él nono, le van a dar cabida a un NN. Aparte para meterte ahí deberías estar tocado por los que mandan, osea volverte un perro faldero de ellos.
Para mí es díficil que cambie eso, es más una utopía.
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Alguien tiene idea que se está haciendo en la entrada de la Abdon con el codo?? Está todo tapado con chapas rojas. Me molesta que se hagan cosas y no se publique el que. Aunque sean mínimas, no cuesta nada publicarlo en la página
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Parece que la tienda de Umbro. Habían dicho que iba a estar en la Atilio al lado de la nueva sede. Capaz que se iluminaron y hacen las dos..
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Si para muestra basta un botón, me comuniqué 2 o 3 veces con el departamento de socios para poder integrarme a la CPO y la respuesta fue.....no hubo respuesta. Ni siquiera me contestaron con una mentira para dibujarla. Directamente no recibí contestación alguna....
El tema de la deuda y el manejo de la deuda también para por lo siguiente: estamos dispuestos los hinchas y socios a jugar con la tercera reforzada? estamos dispuestos a gastar 1 o 2 millones de dólares menos en el plantel y con ese millón o dos ir amortizando deuda? estamos dispuestos a tener en el equipo titular 8 juveniles de máximo 22 años y 2 o 3 veteranos?
Bueno, la respuesta es no. Salimos campeones uruguayos 2020 con la tercera reforzada y todos decíamos que había que contratar.
De esto se sale de la siguiente manera: 1) gastando menos y 2) promoviendo juveniles para vender. Cuando digo juveniles no me refiéro a que jóvenes debuten a las 22 años sino a los 17-18 años.
Si hacemos esto por un par de años, podemos vender de verdad. Y claro, las probabilidades de éxito van a ser reducidas, pero..... -
Con la tercera no vas a copas, no va nadie a la cancha, te va a ir como el culo y aparte de estropear a tus promesas no vas a vender a nadie por una cantidad relevante. Ahorras pero también perdés un montón, todas nuestras grandes ventas fueron jugadores campeones con buenos rendimientos internacionales. No va por ahí la cosa.
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Bien, entonces por donde va? me gustaría saberlo.
Supongo que sería un camino intermedio entonces.....
Si miro el plantel actual, veo jugadores que no deberían estar para que los juveniles tengan su chance de jugar:
Bocanegra o Polenta no deberían estar
Almeida
Perg
Yonatan R o Montiel tampoco
JM Gutierrez ya estaríaAhí ya tenemos 5 lugares que deberían ser ocupados por juveniles que se fueron a Rentistas. Si no los ponemos, no los promocionamos. Y si no promocionamos, no vendemos y seguimos dependiendo del dinero a precio de "amigo".
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@El-Pablo Yo comparto lo que decís pero la realidad que lo económico a nadie le importa si salís campeón. Cuándo no se sale campeón, ahí si salta lo de la deuda, etc etc. Esto lo dijo en general, el hincha promedio le importa salir campeón y el resto no le importa nada.
Y cómo decís vos, si viene un presidente y dice que en sus 3 años el plan es ahorrar y darle cabida a los juveniles, dónde no salga campeón hacen un banderazo en las sedes pidiendo que renuncie.
Aparté lo de traer 34 jugadores por temporada es uno de los tantos negocios que tienen , seguir endeudado y que siga la rosca de los prestamistas!.
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yo tengo otra idea pero es ir en contra del Parque central: usar el fideicomiso de obras para cancelar la deuda que tiene intereses. No toda la deuda de Nacional tiene intereses.
Entonces la solución sería que al fideicomiso del Club Social que solo se puede usar para obras, se le cambie el objetivo y además, para darle mayor grado de solvencia, sumarle las renovaciones de palcos.
Creo que fácilmente se puede cancelar deuda por 15 millones al 10% en dólares y pasar esos 15 millones al fideicomiso que va a pagar la mitad del interés y además, se irá cancelando paulatinamente.
Claro, olvídense del Parque. Pero con esto se limpia el balance de Nacional, que sí o sí no debe aumentar su deuda. La frazada siempre es corta. -
Son décadas de malas decisiones y corrupción, el cambio más grande va a ser con la plata fuerte que salga de la TV y en transferencias. Estoy de acuerdo que la renovación de palcos tiene que ir a atacar las deudas que más intereses generan.
El Parque y esa locura por hacerlo aunque los números no den, son en gran medida lo que nos metió en esta situación económica.
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@El-Pablo
Es relativo eso d bajar el pasivo bajando los sueldos.
Mira la galli ahorró el año pasado y terminó perdiendo un platal por no haber clasificado a la Libertadores.
Hay q tener un equilibrio con respecto a los sueldos el gran problema q habia años anteriores es q por cualquier jugador normalito se pagaba una fortuna en sueldo.
Sobran jemplos d jugadores q pedian sueldos por 30 o 40 mil dolares y después q se les pinchaba el pase terminaban en un cuadro chico ganando como mucho 5 mil.
Un ejemplo q me acuerdo q nos pedia una fortuna para renovar con Nacional y terminó en defensor ganando muchisimo menos fue el corto Prieto. -
Hay varias cosas en este tema. El primero y principal es que no le damos cabida a jugadores de las formativas.
Y por otro lado, creo que estuvimos captando mal durante muchos años. No generamos delanteros buenos. Ahora tenemos a Damiani que vino de la LUD. Y mal vendimos a Ocampo que, hay que decirlo, nunca terminó de afianzarse.
Nuestro éxito de ventas fueron los centrales que todos sabemos que valen menos que volantes y delanteros.
No me fijo en el espejo d ela gallina, pero hay que reconcoer que vendieron bien y fue por captar jugadores cuyo físico es lo que demanda hoy el mercado. nosotros no hemos promovido ningún delantero rápido, salvo Ocampo, en los últimos años.No tenemos un punta rápido en la tercera o cuarta hoy, con la falta de esos jugadores que hay en el plantel?
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Quedó re desvirtuado el tema. Cada vez que entro es para ver si están hablando del GPC y es todo lo contrario.
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tenés razón. es que no hay nada para hablar del GPC, jeje.
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La verdad es que no hay temas para hablar del GPC debido a la inacción de la Comisión de Obras presidida por el inefable Decurnex, siempre más preocupado por el Club Social y sus intereses económicos que por el GPC. Por haber ganado estos dos partidos de la Libertadores Nacional cobra un premio de U$S 600.000, que mejor que utilizar esos fondos en terminar de una vez el codo Atilio-Abdón?
Ese dinero no estaba presupuestado y entró por ganar dos partidos, es hora de poner la plata en el GPC y dejarse de vueltas.
