PARQUE CENTRAL - ACTUALIDAD Y DEJADEZ DE NUESTROS DIRIGENTES - CODO INCONCLUSO Y BANCOS DE SUPLENTES
Ya esta altura es poco creíble que todavía no hayamos podido terminar el codo Atilio-Abdón. Hace no sé cuantos años llevamos con esa obra a medio terminar.
No hablemos ya de los bancos de suplentes, cualquier cancha berreta de Primera división tiene mejores bancos de suplentes que el GPC. A esta altura creo que ya no se trata de un tema de falta de dinero sino de dejadez y darle prioridad a no sé que.
No estamos hablando de la segunda bandeja de la Scarone, cuyo costo sería prohibitivo estamos hablando de dos bancos de suplentes y de terminar un codo que ya tiene los cimientos hechos y un un 50 % de la obra realizada.
Al respecto la memoria que se trata en la Asamblea General Ordinaria del próximo Viernes 29/11/2019 convocada para las 18 y 30 (primera convocatoria) y 19 y 30 (2a convocatoria) dice:
"Realización de una Auditoria
Operativa
La Comisión Directiva cumplió el mandato de
la Asamblea Ordinaria de noviembre de 2018,
y contrato a los Arq. Mario Blechman y al Ing.
Eduardo Lurner para la realización de una auditoria
operativa del Gran Parque Central. En el
mes de octubre del año 2019 presentaron los
informes de la primera etapa a la Comisión Directiva.
A grandes rasgos las conclusiones son
las siguientes:
1 No se detectó dolo por parte de funcionarios
y directivos involucrados en las obras.
2 Quiebra de la empresa Tramil, adjudicataria
de las obras en Tribuna Atilio Garcia.
3 Se comenzó el nuevo proyecto arquitectónico
sin el proyecto ejecutivo terminado, por lo
cual las estimaciones de costos del cambio de
proyecto fueron inexactas.
4 Se debió haber frenado la obra cuando se
identificaron costos por encima de los presupuestados.
5 No se realizó un efectivo gerenciamiento de obra.
Al momento la auditoria se encuentra abocada
a la culminación de la 2da etapa, donde se
analizan los contratos de los proveedores y su
cumplimiento."
Obras - Jose Maria Delgado
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@GustavoLT El tema que contra la Delgado arman quilombo como paso con los paraguas de Cerro.
Habría que meter a los patovas en el borde de Scarone y Delgado ya solucionas cualquier tipo de lío. Y como decís pulmón en el medio y nuestra gente contra la Atilio.
Si es una hinchada que trae más gente se la da completa con pulmones en ambos costados para que no haya ningún quilombo!. -
@El-Pablo dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:
@Michel No sabía eso. De donde salió?
de la comision de obras
se puede reformar facilmente el proyecto original de la scarone
el unico inconveniente era un tramite con la intendencia de montevideo pero nada que no se pueda solucionarasi que el dia que se vaya a hacer la scarone la idea es hacerla igual a la abdon
de aqui a que haya plata claro esta -
No se había hablando de hacer peatonal la calle que pasa por atrás de la Scarone y así podemos meter los pilares más atrás para que quede igual a la Abdon????.
Ojalá se haga esa gestión con la IMM y meter una buena bandeja para así no tener más problemas con el tema "visitante".
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Alguien sabe si comenzaron las obras en los palcos de los niveles 0, 1 y 2?
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@Luchobolso dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:
No se había hablando de hacer peatonal la calle que pasa por atrás de la Scarone y así podemos meter los pilares más atrás para que quede igual a la Abdon????.
Ojalá se haga esa gestión con la IMM y meter una buena bandeja para así no tener más problemas con el tema "visitante".
Es correcto.
Incluso se manejó la idea de solicitar que se hiciera peatonal la mitad de esa cuadra de Jaime Cibils, como por ejemplo está la calle Yi entre 18 de Julio y Colonia en el Centro.
En sumomento se decía que con ese espacio hasta la mitad de la calle, daba para hacer la Scarone alta, bien.No es digno de lograr lo posible quien no es capaz de emprender lo imposible…”
(Miguel de Unamuno). -
@Julichingo-Bolso dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:
@Luchobolso dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:
No se había hablando de hacer peatonal la calle que pasa por atrás de la Scarone y así podemos meter los pilares más atrás para que quede igual a la Abdon????.
Ojalá se haga esa gestión con la IMM y meter una buena bandeja para así no tener más problemas con el tema "visitante".
Es correcto.
Incluso se manejó la idea de solicitar que se hiciera peatonal la mitad de esa cuadra de Jaime Cibils, como por ejemplo está la calle Yi entre 18 de Julio y Colonia en el Centro.
En sumomento se decía que con ese espacio hasta la mitad de la calle, daba para hacer la Scarone alta, bien.Quién había hablado de esto? Alguien de forma oficial?
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@fedebolso13 A mí me lo comentaron palquistas amigos que están en contacto con la Comisión de Obras, aunque pasó ya bastante tiempo.
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Pero no se había tranzado con los vecinos de achicar Jaime Cibil y a cambio dejarles usar los estacionamientos y futuro club social?
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@DaniBolso14 dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:
En una palabra, aquello de que los Palquistas iban a firmar la extensión, que estaban chochos de contentos y pedían lápicera para firmar, bueno era todo humo, humo grueso y bien negro.
El tiempo pasa y no se mueve nada.
Aparte de la vieja, repetida y trillada idea de que los Palquistas pongan plata (y después "Si te he visto no me acuerdo") no han planteado una sola iniciativa ingeniosa ?.Las respuestas sobre las obras, de Mora, parecen un insulto a la mínima inteligencia de los socios.
En el club no hay un mango, se sabe, pero si lo vemos en un contexto mundial, no es tanto lo que haría falta para completar las tribunas ya proyectadas (Delgado, Scarone y Codo Abdón-Atilio) o incluso comprar algunas propiedades vecinas.
¿Cuánto hemos "invertido" en contrataciones nefastas que han sido pérdidas absolutas?.
Varios millones de dólares.
¿No debería cambiarse el encare de este tema que estamos empantanados hace 2 años y medio ?.No es digno de lograr lo posible quien no es capaz de emprender lo imposible…”
(Miguel de Unamuno). -
@Julichingo-Bolso Totalmente de acuerdo. Es hora de mirarlo con otra perspectiva. Si terminar el Parque te daría 60 locales comerciales, la posibilidad del Club social (por la mudanza de la Sede al Parque), un museo del futbol de Nacional en el que paren los buses turísticos y cuanta excursión ande en la vuelta, la posibilidad de arrendar butacas VIP y 400 estacionamientos a arrendar a palquistas y butaquistas.....
solo eso ya son razones fundamentales para pensar en hacer un fideicomiso y endeudarse a largo plazo. Nos quejamos que penadoy debe 29 palos por el gallinero y nosotros le tenemos temor a tomar deuda, cuando ellos tienen un estadio en un páramo y a nosotros nos permite tener mucho ingreso (como nadie) para ir pagando la deuda.
Solo para ver algunos números:- alquilar los 60 locales comerciales nos daría para pagar los intereses de una deuda de 12 millones de dólares
- arrendar los 400 estacionamientos a palquistas y butaquistas (según el proyecto a 6.000 dólares a 10 años) nos da 2.4 millones
- Butacas Vip: arrendamiento a 10 años de las 500 butacas a 400 dólares: 2 millones.
No cuento los ingresos del club social que pueden ser millonarios, se los dejo al Club y que le devuelvan al Parque los arrendamientos anuales de butacas.
Como está el Parque hoy, se le ponen 10 millones de dólares y casi que se termina. Y ponemos 10 pero entre estacionamientos y butacas vip nos vuelven 4.4 millones. Nos queda una deudita a cubrir con alquiler de locales comerciales y arrendamiento de butacas.
Al Parque, mas que un proyecto arquitectónico, hay que verlo como un plan de negocios.
Ni conté los palcos a construir en los codos de la Delgado.... -
@El-Pablo Eso es lo que en gran parte "se nos vendió" en la campaña (sin tanto detalle ni proyecto desarrollado como expusiste acá). Es decir, que se haría un estudio por el estado de situación por la situación de las obras, que se diseñarían estraregias en distintas áreas para el logro del respaldo económico necesario.
Lamentablemente al día de hoy no hay nada, "0" ideas, salvo manguear a los Palquistas.
Coincido con tu análisis y tu desarrollo, pero el espíritu emprendedor que estos dirigentes tienen en sus actividades privadas, no las aplican en el club.
Ojalá se visibilizara el proyecto del Parque con ojos y mentalidad amplia, como la tuya, pero por lo visto en estos casi 7 meses no se les cae una idea para terminar el proyecto del 1er Estadio Mundialista. -
Ya Julichingo dijo que había que tirarse a la piscina con los 300 palcos de Morgan, que la gente se iba a pelear por comprarlos, que no nos iba a costar un peso el Parque, que el que no arriesga no gana
Yo la verdad no confiaría en lo más mínimo en su consejo otra vez. No estamos en condiciones de endeudarse. Aparte esas boludeces dan miserias, para la plata que se precisa y que maneja el club. Bus turistico, por favor. Y quién te va a comprar una butaca a 10 años por 400 dólares? Nadie.
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Si la butaca fuera por lo menos como la del Antel Arena, lo pensaría. Con un Parque techado más aún.
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Viniendo del hombre que con casi 10 palos en la mano, tardó un año para apenas mover la columna de iluminación. Yo no tendría tantas expectativas.
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@Aserrin dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:
Ya Julichingo dijo que había que tirarse a la piscina con los 300 palcos de Morgan, que la gente se iba a pelear por comprarlos, que no nos iba a costar un peso el Parque, que el que no arriesga no gana
Yo la verdad no confiaría en lo más mínimo en su consejo otra vez. No estamos en condiciones de endeudarse...
@Aserrin Ni te gastes, ya todos saben que sos mentiroso serial y que perseguís haciendo abuso de ser "moderador" para sancionar a quienes no somos focas como vos, o defensor a ultranza del peor presidente en la historia del club.
Una vez más, no se te cae una idea y toda tu "aporte" es el ataque personal rastrero y mentiroso.
Ya te han dicho distintos forers que ese cargo de "moderador" te queda enorme, o no ?.En este caso, si fuera verdad algo de la basura que escribís me hubieras citado. No podés porque mentís, atacás o sancionás según el día de mes que sea...
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Hagan las butacas "VIP" abajo de los palcos de la Atilio la puta que los pario! Y den una lavada de cara a lo que este mas desprolijo
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@rodrilaspiedras dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:
Hagan las butacas "VIP" abajo de los palcos de la Atilio la puta que los pario! Y den una lavada de cara a lo que este mas desprolijo
Bueno, está la deuda que se tiene con los Palquistas de la Delgado que hace 2 años y medio que no pueden ir a los Palcos por los que ya pagaron.
Me comentan amigos palquistas de la Delgado, que hay una mayoría importante que no ha renovado ni piensa poner 1 peso más, o sea la info oficial de que superaba el 50% de los socios que habían firmado su extensión de plazo, es mentira (otra más).
Ah, eso sí, son a los primeros que llamaaron para que pagaran más y renovaran por más plazo... SP.
Para completar el menú, al día de hoy no hay sido capaces de comprometerse a siquiera una fecha de entrega de los Palcos que están en estas condiciones.
En este contexto y con este nivel de tomadura de pelo a quienes han puesto mucha plata para colaborar con el club, ojalá hicieran o terminaran otras obras, pero en el proyecto Parque Central continúa la parálisis....
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@Aserrin dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:
Ya Julichingo dijo que había que tirarse a la piscina con los 300 palcos de Morgan, que la gente se iba a pelear por comprarlos, que no nos iba a costar un peso el Parque, que el que no arriesga no gana
Yo la verdad no confiaría en lo más mínimo en su consejo otra vez. No estamos en condiciones de endeudarse. Aparte esas boludeces dan miserias, para la plata que se precisa y que maneja el club. Bus turistico, por favor. Y quién te va a comprar una butaca a 10 años por 400 dólares? Nadie.
Es una buena pregunta....quién pagaría 400 dólares por año durante 10 años por una butaca donde termina la Atilio García? Apenas contaría con el servicio de subir en ascensor, es techada (no te jode ni el sol ni la lluvia) y sería una butaca en serio y no una palangana. Acaso pensamos que solo los palquistas pueden poner dinero? Sabes cuánta gente hay que odia un palco porque lo saca de la tribuna? Sabes cuánta gente hay que va con el hijo y/o el nieto a quienes no les justifica irse a un palco? 3 personas costaría 12.000 dólares. Un palco les hubiera costado 70-80.000 dólares. Y con espacio ocioso.
A veces nos quedamos en solo lo que nos vendieron y no todo lo que se puede hacer. Además, son 500 lugares solamente. -
@Aserrin dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:
Ya Julichingo dijo que había que tirarse a la piscina con los 300 palcos de Morgan, que la gente se iba a pelear por comprarlos, que no nos iba a costar un peso el Parque, que el que no arriesga no gana
Yo la verdad no confiaría en lo más mínimo en su consejo otra vez. No estamos en condiciones de endeudarse. Aparte esas boludeces dan miserias, para la plata que se precisa y que maneja el club. Bus turistico, por favor. Y quién te va a comprar una butaca a 10 años por 400 dólares? Nadie.
Sobre el turismo, sería interesante hacer números....porque no se pueden desestimar ideas sin haberlas analizado al menos.
Tiremos números. Cuántos turistas ingresan a Uruguay por año? Respuesta 2 millones aprox. Cuántos vienen a Montevideo? No lo se....pongamos que "apenas" 500.000. Si logras que 1 de cada 5 pase por el Parque, tenés 100.000 turistas por año. Con una entradita de 6 dólares ($200) te da 600.000 dólares al año. Si te endeudaras por 10 millones, solo con este ingreso pagás los intereses. Se entiende? Pero te queda todavía los alquileres de locales comerciales, te queda todavía los arrendamientos de butacas.
Pero si nada de eso te sirve, en 8-9 años se vencen los arrendamientos de palcos de la Atilio y cancelas la deuda de una. Es decir, que podés endeudarte hoy, terminar el Parque y generar ingresos para pagar los intereses y amortizar parte de la deuda. Y en 8-9 años, cancelas toda la deuda con los palcos. Donde ves lo idílico?
No te pongo en el análisis los palcos por vender y los nuevos por hacer. Seguro me vas a decir que no hay gente para arrendarlos por 10 años. Pero yo te contesto dos cosas: 1) no es lo mismo asumir un compromiso con un mal pagador (Nacional no ha cumplido un solo plazo a los palaquistas) que entrar al palco que puede ser tuyo, tocarlo, sentarte y ver como se ve la cancha. Es análogo a comprar en el pozo un apto y 2) si no logras arrendarlo por 10 años, lo arrendas por 1 año y sigue siendo un ingreso rentable porque va a pagar deuda.Felizmente el Parque puede generar mucho ingreso. Depende de nosotros verlo y encontrar los caminos. Incluso, se puede hacer un plan de obras por tribuna para ir viendo como nos va. Si yo fuera Ache, hago el fideicomiso y termino los palcos de la Delgado, luego sigo por la Atilio y luego por la Abdón. En el camino ya mudo la sede y arranco con el club social que ya dijeron (brillante y nueva idea!!!!!) van a manguear a socios vitalicios. Mas o menos bien hecho, el club social te puede dejar en términos netos 2 millones por año.
