Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Waldemar Victorino
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Es una vergüenza cuando involucran a Nacional con el suicidio de Waldemar.
Es como ir a un velorio de un pibe que se suicidó e ir y decirle a los padres: "che, qué horrible lo de ustedes como padres, le debieron haber dado mas apoyo a tu hijo, ayudarlo cuando estaba en la mala". No hay que ser tan hijo de puta.
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Esto no tiene nada que ver con el club, es una canallada culpar a alguien.
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Hoy estaba escuchaba una señora que me imagino sería psicologa o algo de eso, agarré empezada la nota pero ella decía que en la mayoría de los casos la gente que termina llegando al suicidio es por un tema de vínculos. Acá nadie dice que es culpa de Nacional lo de Victorino pero tampoco podemos omitir que no se le da pelota a las glorias, hoy vivos cuántos jugadores quedan de los campeones??? A cuántos se saben si necesitan una mano?? Yo ya dije que es verdad Nacional no es una ONG pero de verdad cuesta tanto hacer algo por los 20 o 30 que quedan de esos campeones???.
Y lo de Nacional institución al menos fue un poco "frío" con lo de Victorino, dicen que Balbi fue unos minutos nomás cómo para aparentar. Yo que se están vendiendo humo con lo de la fundación Nacional no se podrían hacer algo ahí con los campeones del mundo y tener contacto con ellos para ver si alguno necesita algo. Acá no es tema de plata tampoco, es un poco de amor.
Me parece demasiado frío lo que dicen algunos, que se jodan por no saber resolver su futuro. Esa te la llevo para el jugador de hoy día que gana platales y que puede hacer pilas de cosas, invertir, poner negocio, etc etc. En aquella época jugaban por amor a la camiseta prácticamente, una época dónde no se pagaba cómo hoy e ir afuera era mucho más difícil.
Pero bueno cómo siempre cuándo uno se muere pasa a ser un santo, todos lloran y una lastima por qué era buen tipo pero la realidad que nadie se acuerda cuándo estás vivo.
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pero eso es en lo que no estoy de acuerdo, en Nacional todos recordaron a Victorino cuando estaba vivo; hay homenajes en vida del club, de los hinchas, de los medios partidarios. Los medios de prensa lo entrevistaban 2 x 3. Y el club lo contrató muchos años hasta que se entendió que no era positivo.
No podemos ni debemos hacer responsable a Nacional de esto. Y no te olvides que Nacional somos todos, los 80 mil socios y si querés los 2 millones de hinchas, no solo los 11 directivos. Todos podemos hacer cosas. -
Claro, no estoy de acuerdo en que "se lo olvidó". La gente lo recordaba, los periodistas lo invitaban a programas y estuvo presente, naturalmente la fama baja porque todos los sub 40 no lo vimos jugar, los más fanaticos lo conocíamos igual porque sabemos la historia del club pero muchos no. Eso es normal y no hay nada que hacer.
Sobre su función en el club no puedo opinar, no se si estuvo bien o mal sacado. Pero tampoco lo cuestiono porque no considero que Nacional tenga obligación, siempre defiendo que se ponga a la gente más idonea. Aparte de que es un criterio un poco raro porque acá piden rajar a Ivan Alonso, Lembo, Taramasco, OJ, Sosita, etc, una persona no toma una decisión así solamente por perder un trabajo, seamos serios.
Me parece mucho hacer foco en Nacional cuando el tipo por fuera de ex futbolista era una persona, con familia, con una vida que construyó y con su cabeza.
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Supuestamente el suicidio fue a conciencia de que estaba ingresando a un estado de Alzheimer que lo llevaría a demencia senil mucho antes de lo esperado por su edad. No fue tanto por lo económico, o un problema de depresión ante falta de vinculo.
Parece ser también que Morena está ya en una situación igual y más grave. A tal punto de no reconocer a los suyos en la inmediatez. Es el rumor que nadie a confirmado hay que decirlo.
Y con respecto a las glorias del club, es fácil, somos 3 veces campeones de Libertadores e Intercontinental, 1 quinquenio de Oro, y quizás con vida 3 o 4 más con records locales o internacionales. No más de 65 personas que hicieron grande al club.
65 x $30.000 y entradas al Parque de modo honorario. En u$s 50.000 aprox. El sueldo de algún perro que podemos llegar a tener, y mucho menos que los intereses que le pagamos al familiar del burro. Nacional no es una ONG, Nacional es familia.
NACIONAL: decano,primero y el más grande.
14 of may 1899.Vi a Nacional Campeón Uruguayo, América y del Mundo.
LA VARA ALTA, SOLO IMPORTA GANAR.
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Bueno yo no comparto eso , a esos jugadores se los recuerda sólo en las fechas de cada campeonato y nada más.
Siguen olvidando lo más importante, alguien se preocupó por cómo estaba el tipo, nada más. Eso es lo que apuntó, a ver estado cerca desde lo humano, nada más.
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Yo creo que mereció mucho mas Waldemar, mínimo una despedida estilo la del Morro
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@Aserrin Comparto todo lo que dijo Aserrín, lo que dijo Chala Tricolor y algún otro en twitter de Lembo, es un bolazo y una bajeza. Se le dio de baja, por que faltaba a laburar varios días a la semana, entre varias otras cosas.
Después, la gente se olvida, que por más que muchos hayan sido grandes jugadores de fútbol, son personas como cualquiera, con sus miserias y virtudes, adicciones, capacidades para trabajar o no, maneras de relacionarse con otros y asumir que no son más futbolistas, etc. Entonces Nacional, no puede ser una ONG y darles trabajo a todas sus glorias.
Dicho esto, creo que la Fundación Nacional, allegados, y otros grupos podrían trabajar mucho más para arropar a las glorias. Es más importante la UTU que las personas que te hiceron grande?
Cuántos palcos quedan sin vender en el Parque? No se les puede dar uno vitalicio, a los campeones de América y del Mundo? No se los puede invitar a dar charlas a los juveniles( lo hizo Gilgiotti, no puede ir Espárrago u Ostolaza?)
Creo que queda mucho más por hacer en ese sentido, que una ayuda económica. -
@GustavoLT 50k mensuales son 600k al año o 6 palos verdes en 10 años. Plata que no tenemos ni para pagar por un pedazo de un pase.
Creo que el club podría darles pelota, y que den charlas y homenajearlos una vez por año en el mayo tricolor, sin necesidad de fundirse.
Y la excusa de que le damos laburo a sosa u oj es cualquiera, ya que la mayoría del foro estamos en contra de los acomodos esos. Yo siempre lo dije, OJ fue tremendo hijo de puta y se portó mal muchas veces con Nacional. Al Chengue lo querían acomodar y cada vez le tira más la rayada, el hijo de OJ es tremendo paquete, a Eguren lo habían acomodado en un cuerpo técnico, a Lembo de GD, ni que hablar Ivan juicio Alonso que nos hizo perder fortunas con sus paquetes. Nada de esto fue con el aval de los hinchas, de forobolso al menos.
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@Fabianz cómo que no tenemos esa $ ? La tenemos si, la gastamos en paquetes y pago de intereses. Junta tres sueldos al dope y ahí tenés la plata para recompensar lo que se ganaron. Nos dieron 3 Libertadores e Intercontinental.
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Me acuerdo que hace poco lo vimos en un programa de televisión abierta creo que se llama dale que va o alguno similar y con mi madre nos dió bastante lastima de verlo asi, parecía ido, no entendía las preguntas o respondía cosas mal (o sea no de preguntas y respuestas) sino que en una entrevista no podía razonar mucho
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Pasa que no es solo la guita, es el estar ocioso también. Siempre fue un caso complejo, no viene al caso ahora pero decir que se lo dejó a un lado es una simplificación.
En este caso no fue tanto por la guita pero han muerto campeones del 71 en una situación bastante indigna.Creo que el club debería destinar un presupuesto a pensiones graciables a glorias del club. Debería ser limitado, máximo 10 cupos. Se propuso varias veces y el problema, lógico, es que abierta la canilla era un barril sin fondo.
Pero la realidad es que cada vez quedan menos. Y no te digo bancar un sosita o un O’Neil que por decisión de ellos se la dilapidaron, pero tipos como Camejo que dieron mucho más de lo que recibieron…Es un tema que bien o mal se resuelve solo porque hoy en día es imposible ser siquiera un jugador destacado y no haber hecho guita. Pero con más razón deberíamos cuidar a los pocos que quedan.
A ver, es una pensión, no debería pasar de 1-2k por cabeza. Tampoco es para que se suban al pony. -
Es obvio que el que plantea que se suicidó porque se lo despidió hace como 5 años es un malaleche. De todos modos creo que a determinadas glorias como los que han sido campeones del mundo se les debe pagar una especie de pensión. No nos vamos a morir por darles no se, 600 dólares por mes a 20 o 30 jugadores siempre y cuando lo necesiten.
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Se simplifica mucho hablar de salud mental, es como etiquetar algo más complejo. Si es como dijo Gustavo... el ser humano es la máquina más 'completa' o directamente la mejor. Somos la única especie que puede transformar/cambiar el planeta, sin embargo, al mismo tiempo cada uno somos una cosa insignificante en él, sumado a la complejidad del ser humano (o más bien, del cuerpo) que tiene algunas enfermedades que te arruinan: cáncer, leucemia, alzheimer.
Recién salí de bañarme para ir a acostarme y me cayó la ficha de que si bien estoy feliz como hace mucho tiempo no lo estaba (años) sigue habiendo cuestiones, tal vez fuera de mi alcance para cambiarlas, que me siguen preocupando y amargando. En resumen, por más feliz que seas, puede haber algunas cuestiones que den vuelta toda la mesa servida y la tiren a la mierda.
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Por lo que se dice tambien le estaba costando aceptar su edad, el paso del tiempo y la aparacion de esa enfermedad neurologica fue el punto final para tomar la decision.
Debe ser jodido pensar que en un momento fuiste una fiera, te llevabas el mundo por delante, fama, minas, futbol y ahora estas a nada de ser un viejo meado que no se acuerda ni su nombre. El Club en algo asi no puede hacer nada, son temas mucho mas profundos que darle 30 mil pesos por mes.
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Bambi declaró que problemas económicos no tenía.
En este país se debería atacar mucho más el tema suicidio y también la edad. En este país se detesta a los mayores. "Viejos meados" como tiraron en la cuenta del foro. Para mi llegar a viejo está bien de menos. Así estés bien de salud donde te quedes sin trabajo nadie te contrata, te jubilas y ganas 2 pesos, perdés movilidad, energía, tus familiares la mayoría seguramente están muertos (padres, tíos, abuelos), muchos amigos también. Tus hijos por más buen padre y buenos hijos que sean tienen sus vidas y te van a dedicar poco tiempo. Pasas a estar todo el día al pedo, sin plata, sin movilidad, gralmente sin familiares para interactuar en el día a día.
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@Ruyeri A eso sumale que la mayoria de la juventud ahora no va a tener ni hijos. Aca es verdad se detestan a los viejos sobretodo a las viejas como si los mismos que critican parecen va a ser jovenes toda la vida
Fundamental cuidar a la familia, formarse, laburar, ahorrar e invertir y dedicarse tiempo a si mismo haciendo ejercicio y comiendo relativamente normal y disfrutar cada segundo de tu vida. Ademas de estudiar tratar de encontrar pasiones, hobbies cosas que te entretengan/apasionen y no te atrofien el bocho (hay gente que vive todo el dia en redes sociales sin darse cuenta que se esta volviendo un ser infeliz)
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Que triste tener que poner las palabras de una persona dolida para tener razón. Que lo diga el hermano tampoco lo hace verdad. Es como que la gente le eche la culpa a el y a su familia por no darse cuenta de como estaba Waldemar.
Diría que me extraña de vos sanjo pero la verdad no me extraña
