Gran Parque Central (Historia, actualidad)

[sanjo]

Abro tema para hablar de los muy mencionados palcos dado que es algo que hasta este año no había conocido. En mi caso he ido a algunos partidos a un palco de los primeros que se hicieron en la Delgado, creo que es nivel 0.

Pros:

• Entrás como por un tubo, nunca te revisan ni de chiste como hacen generalmente
• Por lo anterior se puede meter cualquier cosa que no te la van a sacar
• Baño cerca exclusivo
• TV para ver replays. El delay es tipo 10-15 segundos respecto a la realidad

Contras:

• En general son 4 filas de 6 asientos. A partir de la tercera fila ya la visual no es buena dado que se ven los marcos que separan un palco de otro y el reflejo de los vidrios jode bastante
• Si son de los nuevos tenés que meter escalera como bestia, los ascensores son difícil de agarrar porque la prioridad son los ancianos y niños
• Son muchos, ya dejó de ser un lujo exclusivo. Raramente se llenan, hay algunos donde a veces veo una sola persona. Va mucha gilada no hincha
• En los de la Delgado la música de los altoparlantes te parte la cabeza

Otra cosa que noté es que todas las cagadas que han hecho contra la gente a favor de los palquistas de la Atilio (a esos no fui nunca) tipo el acceso exclusivo por la escalera del medio o la salida exclusiva para autos que hace que 25000 personas tengan que pasar por la misma esquina debe ser porque estos palquistas realojados que compraron muy barato su palco se deben de haber quejado de no ser tratados igual que los de la Delgado.

En definitiva ese mundillo dentro del club representa más de la mitad del padrón seguro. Gobernando para ellos no hace falta hacer campaña porque con sus votos solamente se gana, por ende es esperable que no hagan una puta obra más para la tribuna. Es un mini club de golf adentro de Nacional

Hasta que no tengamos una masa social equivalente al voto palco el club seguirá en manos de gente que gobierna por y para ellos. No esperen más que desmejoras en cuanto a accesibilidad

Han ido? Comenten sus experiencias

[Aserrin]

Yo fui invitado a varios palcos y me parece muy positivo las comunidades de hinchas que se arman. No toda la gente se conoce sin embargo de estar juntos, ir rotando familiares, amigos, invitados, hacer previas, disfrutar los partidos, organizarse, se hacen lazos muy fuertes. Me gustaría que esto se pudiera explotar más de alguna forma y que no quedara nucleado a cada palco nomás.

También fui como prensa y lo que si puede ser un problema es la cantidad de gente que se manda para arriba y se mete a palcos o cabinas de vivo. Por ahora no veo mala onda pero me parece que está al caer algún inconveniente.

Ni a palo representan la mitad del padrón, y mucho menos opinan todos igual. Hay que aflojar con esa estigmatización, salvo el nivel 0 la gran mayoría son laburantes. A mí también me dolió la asamblea pero el revanchismo no va a llevar a ningún lado. Aparte que el problema ahí fue la campaña de desinformación de Morgan... Si vos pusiste xmil dolares y el mismo tipo que te vendió los palcos te dice que podés perder todo, vos qué sentirías? No es fácil.

[sanjo]

@Aserrin la mitad del padrón activo para mi si lo representan. Son de esa gente que los hicieron socios cuando nacieron, no como uno que se hizo socio con el primer sueldo o cuando vino a la capital. Tienen 18 y ya tienen la antigüedad. Hablo del tiempo en que no era moda hacerse socio y no habían campañas o comunicaciones.

Por más que hayan voces críticas no veo a la gente renunciar a sus privilegios y a las pruebas me remito con el hecho de que no les molesta joder a 25.000 hinchas de tu club para salir en auto rápido. Tampoco les molestó comerle 1 o 2 filas a la Atilio para que cuando se paren no tapen a los del Paddock (no se vayan a parar los manteca como hace cualquiera en un espectáculo)

Va foto:

En un palco entran 25 personas reventando. Si fuese el mismo espacio pero tribuna sin dudas entraban más

[GustavoLT]

Hay que decirlo, lo amorfo del Parque tiene dos responsables:

• palquistas
• barra del club

[sanjo]

@GustavoLT la barra qué tendría que ver? Lo único que hicieron fue poner gente para un banderazo e ir a tocar el bombo afuera de la asamblea un rato.

Si te referís por "barra" a los 300 asambleístas que perdieron por 40 votos una votación a mano y que la contó un empleado del club (con los intereses del oficialismo obviamente) después a no llorar cuando un grupito de amigotes con intereses maneja el club y hace cagadas de burro.

[GustavoLT]

@sanjo la barra pactó con el Pumita este Parque sin forma alguna. El proyecto fue cualquier cosa, quiso dejar contentos a los palquistas de las cabeceras, moviendolos a la Atilio, y a la barra sacarse los palcos cuando hay estadíos en todo el mundo con palcos en las cabeceras, creando un monstruo como lo es la gigante Abdón y dejando una cosa sin desarrollo como la Scarone.

Hubieron grupos que presentaron proyectos más equitativos y prolijos, pero claro, los compromisos ya estaban asumidos.

[sanjo]

@GustavoLT pero en todo caso es algo para agradecerles que hayan sacado los palcos de la popular (que sólo en la mente de los cajetilla sin calle era viable).

Los que no defendimos nuestro lugar fuimos "los de la Olímpica", por lo cual el público de gente laburante promedio que le gusta mirar el partido sentado se fue a la Abdón alta.

Se debió devolver plata y hacer palcos caros sólo en la Delgado. En definitiva fue lo que encareció el proyecto a medio camino: hacer 2 filas de palcos más por lo cual se tuvo que reforzar la base.

Lo obvio era hacer un segundo anillo en la Abdón-Atilio y todo lo que sea lugares privados hacia la calle Cibils

[Fabianz]

Los palquistas no son ni cerca de la mitad del padrón social. Veamos qué nos dice la matemática y no las emociones:

Las veces que fui a palco eran 3 filas de 6 asientos, es decir 18 por palco. Si hay 300 palcos a 18 personas tenés 5600 palquistas.

[sanjo]

@Fabianz el padrón de socios activos (o sea los que votan) anda cerca de 10.000, si no fijate cuántos votaron las últimas elecciones

[Fabianz]

@sanjo habían 27000 socios habilitados para votar la última elección. 5600 asientos en palcos, incluyendo niños, gente de guita que tiene un palco en lugar de grupos de amigos, el laburante que pagó 1/18avo de palco quizá no paga la cuota social porque no le da ningún beneficio extra tampoco.

Deben haber 3000 votos palquistas, 4000 con furia, de 27000 habilitados para votar.

1/7 votantes habilitados son palquistas, lejos del 1/2.

[nbobolso]

Igual no importan los habilitados, importa la gente que va a votar. No se si son el 50% (imposible) pero estoy seguro que el % de votantes entre los palquistas es más alto que en cualquier otro segmento.

[sanjo]

@Fabianz pero por qué no mirás los que efectivamente van a votar? Son 1/3 del padrón total. En la 2018 fueron muchos porque veníamos del puma

Elección 2021 - 9048 votos
Elección 2018 - 11700 votos
Elección 2015 - 7945 votos

[GustavoLT]

@sanjo cuál era el problema de tener palcos en las cabeceras ? Otro prejuicio de falso barra, después vemos estadíos en todo el mundo con palcos en las 4 tribunas. Ese no era el problema.

El problema era el desarrollo del Estadio como lugar de crecimiento futuro. Hoy no hay crecimiento, no hay simetría, y lo peor, tenemos dos cabeceras sin orden alguno. Nadie hace una obra en su casa sin un orden y desarrollo.

Pactaron una Abdón gigante y se olvidaron de los codos, del desarrollo de la Scarone, de como meter baños, salidas, locales, en todas las tribunas. Ahí los palquistas no tuvieron nada que ver. Es más, aplaudieron el cambio de tribuna.

[sanjo]

@GustavoLT en serio preguntás qué problemas pueden haber con palcos en la tribuna de la barra? Voy a fingir que hablo con mi mujer que no tiene la más puta idea de fútbol

Para empezar: se termina la "barra". No verticales, no trapos, no gente parada.

Con el tema de entrar cualquier cosa va a ser un problema que puede traer sanciones una y otra vez

Los ñery van a joder a los palquistas mangueando (y no de buenas formas) alcohol y por ende la seguridad del club iba a tener que estar toda ahí cuidando eso.

Sólo en la cabeza de gente que no tiene calle cabe esa posibilidad. Los que quieren que todo el estadio esté sentado a lo Europa pero a su vez pretenden tener una barra picante para que se nos respete en las calles

[Joaquín]

Fui dos veces a un palco de la Delgado el año pasado. Me gustó, pero sigo prefiriendo ir a la tribuna.

[GustavoLT]

@sanjo viste el Monumental? Bueno tiene palcos en todo el anillo. La barra no va a desaparecer por tener palcos el estadio, sino directamente tenemos una barra de cartón. Verticales? Estamos hablando en serio? Eso te hace barrita? Dejemos de joder. Hagamos un estadio en serio. Si había que vender palcos hasta en el baño y eso me aseguraba terminar el estadio lo hacía de una.

Se gastó más en hacer una hiper Abdón, que en darle un orden simétrico al estadio. Y ojo, si se hacía eso primero, si se podía hacer una Abdón con un orden dentro del estadio. Hoy la $ de los palcos y de la mega popular se evaporó y no dejó para otras cosas

[Fabianz]

@sanjo dijo en Los palcos:

@Fabianz pero por qué no mirás los que efectivamente van a votar? Son 1/3 del padrón total. En la 2018 fueron muchos porque veníamos del puma

Elección 2021 - 9048 votos
Elección 2018 - 11700 votos
Elección 2015 - 7945 votos

@sanjo dijo en Los palcos:

En definitiva ese mundillo dentro del club representa más de la mitad del padrón seguro. Gobernando para ellos no hace falta hacer campaña porque con sus votos solamente se gana, por ende es esperable que no hagan una puta obra más para la tribuna. Es un mini club de golf adentro de Nacional

Cuando decís que representan a la mitad del padrón, uso los números para demostrar que no es así. No estoy defendiendo ningún punto de vista, solo trayendo los hechos, los datos. Los datos dicen que de los 30 mil que pueden votar, solo 4 mil deben ser palquistas. ¿Qué culpa tienen esos 4 mil votantes de que otras 20 mil personas que pueden votar no lo hagan? Los 20 mil no-palquistas, no-votantes si no están conformes con el manejo del club deberían votar candidatos más afines, pero eso no cambia la matemática.

[sanjo]

@GustavoLT la "mega popular" te gana partidos, es totalmente positiva. Por tener algo "simétrico" no íbamos a hacer el mamarracho irrealizable de Morgan. Era imposible sin demoler todo y ahí perdés la historia. Incomparable el Monumental que tiene un aforo de 90.000

@Fabianz se sobreentiende (o capaz que no) que lo que importa son los que van a votar. No me interesa la semántica para explicar mi idea. Es más probable que vaya un socio activo palquista a votar que uno que no y es un colchón del entorno de 5000 votos como dijiste, cifra definitoria en una elección de 10.000

[Fabianz]

@sanjo dijo en Los palcos:

@Fabianz se sobreentiende (o capaz que no) que lo que importa son los que van a votar. No me interesa la semántica para explicar mi idea. Es más probable que vaya un socio activo palquista a votar que uno que no y es un colchón del entorno de 5000 votos como dijiste, cifra definitoria en una elección de 10.000

Tu diagnóstico del problema es la gente del cuadrado blanco. Lo que te estoy tratando de explicar es que los de rojo son mucho más responsables. Es como que en EEUU mañana gane el partido verde porque ningún demócrata ni republicano fue a votar. Está bien que exista una minoría velando por sus intereses, pero si la mayoría se expresa, eso se neutraliza.

[sanjo]

@Fabianz hdp, googleá "free graph maker". Lo blanco debería ser la mitad de lo azul, no se te da el paint