Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Alvaro Gutierrez
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@Aserrin dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Se obligó a Wanderers a jugar al pelotazo que no es para nada su fuerte, incluso poniendo a Fernández, Rodríguez y Vecino a volantear.
Ellos tuvieron mucho la pelota en el segundo tiempo, pero sin peligro. Nacional estuvo más cerca del segundo que ellos de empatarlo.
Igual creo que nos podría ir mejor si usara otras alternativas a Fernández y Cardacio, más si va a jugar a replegarse y salir rápido de contra.
Tal cual, creo que lo que paso ayer fue que armo mal el banco porque no tenia variantes para cubrir la lesión de Neves y por ahi Martinez o Trasante ayer te hubiesen dado tremenda mano porque después que salio Neves la mitad de la cancha se aburrió de perder pelotas, de salir a presionar y quedar mal parados y con mucha distancia entre el doble 5 y los zagueros, ademas cuando recuperábamos hacias la transición defensa/ataque mal y en 5 segundos estabas de nuevo corriendo atrás de la pelota. Creo que ayer se corrio mucho y mal la mitad de la cancha, falto ese balance que tuvimos en los ultimos partidos y la liga o precisión de los goles "hechos" que se erraron abajo del arco.
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No soy anti Guti, ni anti nadie que defienda a Nacional, ni jugador, ni DT, ni dirigentes, no soy anti nada. Solo digo que ayer Gutiérrez se esmeró en hacer todo mal. Ligamos mal con lo de Neves, porque fue Neves que llevó al buen rendimiento de los primeros minutos de ayer. Tuvo que hacer cambios y los hizo todos mal, ni Bergessio tenía que entrar ayer, era Méndez que tenía que entrar. No disfruté el partido de ayer. Mas bien lo sufrí. Un doble cinco de Cardaccio-Carballo es demasiado para mí, no paran a nadie, era un ida y vuelta que no nos convenía. Parece que Gutiérrez quiere dar una imagen de ofensivo que no le sienta y una cosa es ser ofensivo y otra desbalanceado.
También sé que si hubiéramos hecho alguno de los goles que erramos y ganado 3 o 4 a cero, yo no estaría diciendo todo esto pero no hicimos esos goles y dependimos de la falta de talento y profundidad del rival. Y eso no puede pasar. La tabla anual es muy importante. No podemos perder puntos. Hoy vamos primeros y eso nos lleva a estar en la definición.
Gutiérrez nos llevó a estar primeros. Ahora que estamos primeros que Gutiérrez no haga fuerza para que dejemos de estar primeros.
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@ricardo-iramendi Yo creo que todos sufrimos el partido y que como dijeron muchos el banco estuvo mal armado y el equipo titular también.
Para mi el principal problema está en el concepto que se maneja de Cardaccio por parte del entrenador. Cardacció es un jugador que con la pelota en los pies la hace circular y le da juego al equipo. Pero en la contención en cambio no funciona bien. Al faltar García y Neves, Cardaccio no es un sustituto porque no tiene las características de ninguno de los dos. Le falta marca. Por eso sufrimos. El medio fue muy endeble porque tenía muchos jugadores que hacen circular la bocha pero teniamos mucha dificultad para quitarla.
Nacional tiene jugadores que son mejores quitando, como Emiliano Martínez y Joaquin Trasante. Pero no los puso en el banco y se jugó a poner muchos jugadores de buen traslado y poca marca y eso le permitió a Wanderers atacar y con un partido con leve ventaja y la impostergable necesidad de ganar todos los hinchas de Nacional sufrimos como tu. -
Para mi armo bastante bien el 11.
Las únicas 2 cosas cuestionables son:
Cardaccio: que jugó porque no había otro, están los pibes, que yo los prefiero, pero era lógico que no iba a meterlos de titular.Cotugno: yo quiero ver más a Méndez, me parece que tiene más potencial, y puede aportar más que Cotugno, aunque tampoco es un caos que mantenga la titularidad de Cotugno por ahora.
Lo que vería INADMISEIBLE es que volviera Zunino por Ocampo, porque la diferencia viene siendo abismal.
Lo malo del Guti ayer fueron los cambios de jugadores y de posiciones.
Armo mal el banco, se lesionó Neves y no había un sustituto natural, entró papel que no aporta nada y encima nos hizo cambiar la formación que veníamos jugando bien, después pasó a Vecino a la izquierda...Dale Guti!!!, dale más cancha a los pibes que siempre son los que nos salvan, más minutos para Pablo García también, basta de papel.
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Coincido, mientras siga poniendo a Ocampo no me voy a calentar.
Igual creo que lo de Cardaccio no da para mas, urgente dale minutos a Martinez. También debería jugar Mendez por Cotugno pero no lo va a hacer.
Seria lamentable que para el próximo partido vuelva la Sub 35, Bergessio por Vecino, Cardaccio por Neves, Zunino por Ocampo.
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@bolsoamuerte podremos perder 7 a 0 con Racing, pero criticar al Guti (números hermosos) para pedir A APUD !!!!!!!!!! me vuelvo loco.
Esa gente goza cuando pierde Nacional, y llora cuando ganamos. Por algo desde el clásico no se lo ve jajaja y conectar se conecta, cuando antes pasaba puteando. Está llorisqueando y esperando
Y agrego ojo, el tipo comete errores, varios, pero gana (y con muchos méritos).
Nadie dice que es la perfección hecha DT, pero defenestrar a un tipo que te sacó de la última posición, te puso arriba en la tabla anual y se clavó a la gallina?? -
Cagaccio y Paperrito lo único criticable de ayer.
Con Cotugno han sido injustos, pese a que arrancó mal.
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Después me discuten de que no es un BURRO.
Hace todo lo posible para que las cosas salgan mal, titulares sin mérito, cambios sin lógica, planteos defensivos. Así y todo estamos primeros. Se imaginan si hiciera las cosas bien???
NACIONAL: decano,primero y el más grande.
14 of may 1899.Vi a Nacional Campeón Uruguayo, América y del Mundo.
LA VARA ALTA, SOLO IMPORTA GANAR.
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@GustavoLT dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Después me discuten de que no es un BURRO.
Hace todo lo posible para que las cosas salgan mal, titulares sin mérito, cambios sin lógica, planteos defensivos. Así y todo estamos primeros. Se imaginan si hiciera las cosas bien???
Festejas triunfos en la cancha o "hacer las cosas bien" según tu sesgado criterio?
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Quiero que le vaya bien al Guti, pero que manera de autoperjudicarse poniendo al Papelito, por Dios...
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@Rodrigo dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Quiero que le vaya bien al Guti, pero que manera de autoperjudicarse poniendo al Papelito, por Dios...
Sí, tiene suerte de tener (por lejos) el mejor plantel del medio. Me gustaría verlo en el futuro en Defensor o algún cuadro de esa índole a ver cómo le va. Ahí va a estar claro.
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@Fabianz dijo en Alvaro Gutierrez DT:
@Rodrigo dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Quiero que le vaya bien al Guti, pero que manera de autoperjudicarse poniendo al Papelito, por Dios...
Sí, tiene suerte de tener (por lejos) el mejor plantel del medio. Me gustaría verlo en el futuro en Defensor o algún cuadro de esa índole a ver cómo le va. Ahí va a estar claro.
De acuerdo en lo que decis, porque ya hemos visto que en el record de Guti no le ha ido para nada bien en otros clubes, y mucho se debe a que es un tecnico bastante limitado. Dicho esto, tenemos que aceptar que si hoy en dia tenemos el mejor plantel del medio, es gran parte responsabilidad de Alvaro Gutierrez, por darte oportunidades a muchos jugadores que no venian teniendo minutos, en afianzar juveniles, y ademas limpio a muchas de las contrataciones mediocres de la directiva.
Hay muchos puntos negativos que apuntar al Guti, pero tambien hay que aceptar que tambien ha tomado excelentes decisiones desde que llego este año.
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Ahora es el mejor plantel del medio por lejos? Es joda? Hasta hace 3 semanas no teníamos nada y era hacerse mala sangre pensar en cortar el tri porque ya estaba. Y ahora parece que tiene el plantel del Barcelona? Agarro al mejor plantel del medio último, ULTIMO y va primero.
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@bolsoamuerte Gutierrez armo un buen equipo, pero tambien se podria decir que Nacional tiene el mejor plantel del medio por default.
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Ahora tenemos el mejor plantel del medio jajajajaja
que nunca me faltes hincha de Nacional!!!
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Y quién tiene mejor plantel que Nacional?
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No se hasta hace unas semanas decían eso de que estaba todo perdido y que el plantel era espantoso. Podes buscar los comentarios. Ahora tenemos el mejor plantel del medio. Si ganamos el uruguayo van a decir que es una obligación que quieren una copa. Y así. Nunca hay pija que les venga bien.
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Hay varios usuarios, mensajes muchos mas, no se a cuáles te referís, ni los voy a buscar, te creo. Pero Nacional tiene el mejor plantel del medio y la obligación es ganar, con qué deberíamos conformarnos según vos?
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Hoy, Septiembre 2019, es el mejor plantel y punto. La galli vendió lo mejor que tenía, el recambio y el oxígeno que le faltan a los viejos de su plantel. Y si somos los mejores, tampoco es mérito del Opa, ya que si fuera por él, seguirían Kevin Ramírez, Zunino, Lorenzetti y Papel como las figuras del equipo.
Usa a Vecino por descarte, a Carballo lo pone luego de probar todos los volantes, Ocampo lo perchó él porque Domínguez si lo tenía en cuenta, el resto de jugadores de recambio han rendido hasta más que los titulares, se le estiró el plantel no porque el Antiguo supiera buscar abajo, sino por muchas variantes, lesiones, suspenciones y partidas, ajenas a su voluntad.
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La galli la final pasada nos la ganó con
Dawson
Busquets Formiliano Rodriguez Hernandez
González Gargano Ceboyeta Canobbio
Fernandez Viatri8 de 11 del último campeón. Más Guzman Pereira que era importantísimo y ahí no estuvo más Estoyanoff que entró durante el partido.
Hay tanta diferencia entre Rodrigurz y Enzo Martinez o entre Hernandez y Rojas? Por nombres y por pasado reciente el mejor plantel es claramente el de ellos. Son el 80% de los jugadores que nos venian ganando siempre. Ahora pasaron a ser espantosos y los nuestros unos fenómenos?
Y en todo caso comparen esos nombres con los jugadores cuando asumió Gutierrez. Recuerdo que a Lasarte se le recriminaba que mingun jugador había levantado su nivel con el respecto al pasado. Bueno, miren Gutierrez. Potenció a la mayoría. Eso es mérito de el. O ahora en enero todos pensaban que Viña era un fenomeno, que Neves la rompía. Hasta hace 3 semanas Felipe era un ex jugador para el foro. Muchos a Vecino ni lo habíamos visto jugar. Se le lesionaron los dos mejores del plantel y siguió adelante, se le lesionó el arquero y el 9 capitán y ganó el clásico igual. Y hablan de que fue a pesar de Gutierrez. Me resulta insólito.
Con esto no quiero decir que el campeonato esté ganado, muy lejos de eso. Falta mucho y va a costar un Perú pero no reconocer que ha hecho muchas cosas bien, por favor. Que tan ciego se puede ser?
