Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Alvaro Gutierrez
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@bolsoamuerte dijo en Alvaro Gutierrez DT:
@seb21 La anual no es su responsabilidad. Osea, desde que el asumió Nacional es claramente el 1 de la anual. Nunca vi que se le exija a un DT ganar la anual por 9 puntos. Como dijo inge el clausura es todo suyo si.
Hace rato viene la caída. Es hora de meter mano en el equipo, volver a 442 y poner doble 9. Neves mal que me pese debe salir. Cotugno es más que Mendez. Santi está dos escalones abajo de Brian/Pablo
Mejia
Cotugno Laborda Boof Viña
Brian Felipe Rafa Chory
Bergessio VecinoY Pablo primer cambio siempre.
¿Cómo? No entiendo. Como es posible lo que me decis. Separemos los tantos porque las cosas van por separado, como diría el impresentable de Kessman, una cosa es una cosa, y otra cosa es otra cosa. Lo que le exijo a un técnico de Nacional da para debatirlo laaaaaaaaaargamente, y no da.... eso es "otra cosa". La otra cosa es la que me interesa remarcar:
El tipo dirige 7/8 del campeonato y no es su responsabilidad. ? En el acierto, o en el error, ....termine bien, o termine mal, lo es. No es debatible loco.....no me podes decir que no tiene la principal responsabilidad cuando dirige amplía mayoría del mismo. A los que le sacan la jeringa al culo del Guti les digo que no es así, al que dirige la amplía mayoría del campeonato le cabe la amplía mayoría de la responsabilidad, ....es sencillamente una regla de tres. Sólo en este país se razona así.
Es rídiculo, o sea, dirige intermedio, clausura, y 3/4 del apertura jajajajja...o sea...mirá, te lo paso a números: 37 partidos en el año si no me equivoco, dirige 33.....90% de los puntos de la anual y me decis que no es su responsabilidad. No ...viejo. No sean malos..
No estoy entrando al detalle de lo que se ve estrictamente en la cancha, donde algunos han visto maravillas ....y se creyeron que todo venía de color de rosas y ya vemos que no es tan así y sobre todo, esto lo digo con el diario del lunes: El del 2014...cuando TODO el clausura fue exactamente igual que todos los últimos 5 partidos: ganabas de pedo, el arquero figura, hacias agua, ....desperdiciabas ataques, ..etc....y entre cada un par de victorias, un empate...una derrota....¿Cuál fue la diferencia? Peñarol. Ese año....eran tan perros que aunque los ayudaran como el sábado no ganaban y todos los pts que fuimos dejando no lo aprovecharon y terminamos definiendo en un sólo partido.
Yo al técnico de Nacional le exijo CREATIVIDAD, que disponga de los BUENOS JUGADORES, y no que ande dando "minutos a todos", ...y un largo ETC de los que, algunos, sólo las empiezan a ver cuando la tormenta ya llegó y no cuando la veías venir. Ya digo....algunos recién se dieron cuenta lo que es Carvalho.....
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Veníamos jugando mal, pero hoy directamente entraban a tocar y ni la veíamos. Lasartiano.
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No, los come mierda también levantan muertos... Jajajaj..... eso es lo que me calienta. Nunca JAMAS hubiera pensado que a esta altura podriamos haber estado primeros en la anual por dos cosas: Porque a nosotros todo nos cuenta el doble, porque jugamos contra nosotros, contra ellos, contra tipos como el arquero de hoy que vienen con toda la leche, tipos como fossatti, el j.m olivera que se maquinan entre ellos y les importa tres huevos su equipo, juegan en calidad de manyas..... jugamos contra esos grosmuller que se comen goles abajo del arco contra ellos..... jjugamos contra árbitros más que cuestionables.............y la verdad que en todo ese panorama era dificil pensar que fueran a dar tanta ventaja. Pero la dieron. Parece que les doblamos la apuesta.
Es algo histórico. Pasó en 2003, pasó en 2010, ...., 2017....2018....
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Sería penoso perder otra vez la anual de atrás. Más vale qué motives a los jugadores.
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@Ruyeri dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Siempre no vamos a ganar. Algún día íbamos a perder o empatar.
Lo del Guti en resultados es re contra positivo. Se podrá criticar estilo futbolístico y algún jugador que pone y no gusta pero los resultados son muy buenos.
Ayer hubiera puesto a Méndez en vez de Cotugno por el juego aéreo. No me gusta que a García no lo pone casi nunca y ayer lo manda de salvador con el partido casi perdido. A Paperrito cuando vamos ganando lo pone siempre para que lo ovacionen.
Salvo eso no tengo mucho para criticarle. Conmigo tiene muchísimo saldo a favor.
Pero sabes que pasa? Ahí estás diciendo algo que es bastante más importante de lo que parece. Lo que pasa es que la gente lo deja pasar desapercibida y un día, te despertas con dos años y medio sin ganar clásicos, perdiendo campeonatos, un equipo fundido..... donde juegan siempre los mismos, achanchado, pasados de peso, algunos ya con edad avanzada.....etc..... Sin juveniles para explotar, equipos lentos, anunciados, de nefasta producción futbolística...... y eso lleva a que tenes que cortar un bi campeonato de peñarol, una institución fundida, ...no queda otra que recurrir a juveniles, bajar un presupuesto.....y a ganar como sea, y a vender como sea. No analizar lo que ves en la cancha, no analizar la evolución ....lleva a que sólo ves la tormenta cuando llegó, y no cuando la ves venir.
¿Te das cuenta que no es tan simple como decir "pone a X que no gusta." ? Es mucho más que el "gusto futbolístico". Es que un técnico de Nacional tiene que poner al profesional, tiene que poner al que está en forma, tiene que potenciar al que tiene condiciones, tiene que buscar adaptarse al equipo que tiene y no poner jugadores que marquen sólo porque "defendes el cero". Bien. Gutierrez defiende el cero. Venía funcionando. Ya no. ¿y ahora que? No trabaja el ataque, ...no defendió bien... Se termina la estrategia?
...Todo queda camuflado cuando ganas de pedo,....alguna goleada para la gilada, ... un 1-0....ahi ahi... etc... y pasan los partidos, y las cosa que no funcionaban siguen sin funcionar.....Eso le pasó a Lasarte. Todos se acordaron de lo mal que jugaba cuando perdimos el apertura contra Defensor. El Cacique, que hizo papel bastante mayor..... se achanchó con algunas "figuritas" y se olvidó de jugadores con más frescura que podrían haberle dado mejores resultados. En fin.
Es lo que hay valor. Cuando sólo importa el resultado......y no ves lo que está pasando día a día, te despertas tarde.
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Sera el momento de meter a Barrientos??hoy no habia nadie que se le cayera una idea
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@yofuivsriver97 dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Sera el momento de meter a Barrientos??hoy no habia nadie que se le cayera una idea
Y a barrientos cuando se le cayo una idea?
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@Morano dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Sería penoso perder otra vez la anual de atrás. Más vale qué motives a los jugadores.
Te estás dando cuenta ahora de que nuestras críticas eran recontra fundadas? No sale del esquema que tiene en la cabeza. Cuando pinta todo bien y el rival es limitado, le salen las cosas. Cuando no, pasa papelones.
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Las explicaciones de Alvaro Gutierrez sobre la situación actual de Nacional:
https://youtu.be/Is-Wxun9mCY -
No seamos irrespetuosos tampoco. Hace varias páginas que los analistas del fútbol nos vienen demostrando que es el mejor DT de los últimos 200 años. Esto es circunstancial y la culpa es de Domínguez.
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@yofuivsriver97 dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Sera el momento de meter a Barrientos??hoy no habia nadie que se le cayera una idea
no ni loco, basta de sumar viejos que son los que nos metieron en el kilombo actual, con los pibes la veniamos remontando bien como siempre, pero bueno se esta haciendo costumbre morir con los "hombres de experiencia" nos paso los 2 ultimos años , el primero con Lasarte y su apuesta al Mama Arismendi dejando ir al Colo y a Carballo y el ultimo el Cacique poniendo a Aguiar en lugar de apostar por Neves para hacer la duple con Oliva que el mismo habia inventando en la 3era , y esos son casos que recuerdo ahora pero hay muchas mas situaciones de estas donde se aposto al experiente que se arrastra en la cancha
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La verdad que ayer dirigió horrible. Su peor partido como DT de Nacional.
Lo primero mal fue sacar a Ocampo. Es el jugador desnivelante por derecha que teníamos. Pone a Rodríguez que debe hacer 6 o 7 meses que no juega un partido bien. Encima luego pone a García por derecha. O sea que Ocampo pasó de ser titular a ser suplente de Rodríguez y García cuando estos 2 han demostrado bastante menos que Ocampo.
Después lo cambios todos horribles, el primero en entrar tenía que ser Ocampo y por Castro o por Neves. Rafa García no estaba jugando bien pero por lo menos te da balance defensivo. Después sale Viña por Ocampo, ahí se pasó de ofensivo para ya haber sacado a Rafa García y la remató poniendo a Vecino por Neves donde dejó en bolas la defensa.
Yo lo sigo bancando porque agarró un fierro caliente que daba lástima y estamos primeros en la anual pero tiene que cambiar algo porque así perdemos todo de nuevo.
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13 corners creo que 1 tirado bien...tiros libres cerca del area desperdiciados.
La pelota quieta un desastre ayer -
Ayer era Cerro Largo que viene bien, era un partido en el que podíamos dejar algún puntito, de todas manera... no es justificación.
Todavía lo banco porque seguimos primeros y dependiendo de nosotros, pero ya no tenemos mas margen de error.Me preocupa lo de los corners, fueron 13 y ninguno generó peligro, hay que trabajar mas.
El jueves hay que ganar si o si, no hay otra.
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Lo dije vs Danubio: Que estabamos bajo el querido culo de gutierrez. Tuvimos poco más de culo. Se le terminó
Damos asco nuevamente.
Dos cosas:
- Sacó a Vecino por poner a Bergessio. Amo a Bergessio pero le saca dinámica. Vecino es el primer defensa. Bergessio no.
- Pablo García no es suplente
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@GustavoLT dijo en Alvaro Gutierrez DT:
@Morano dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Sería penoso perder otra vez la anual de atrás. Más vale qué motives a los jugadores.
Te estás dando cuenta ahora de que nuestras críticas eran recontra fundadas? No sale del esquema que tiene en la cabeza. Cuando pinta todo bien y el rival es limitado, le salen las cosas. Cuando no, pasa papelones.
@GustavoLT dijo en Alvaro Gutierrez DT:
@Morano dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Sería penoso perder otra vez la anual de atrás. Más vale qué motives a los jugadores.
Te estás dando cuenta ahora de que nuestras críticas eran recontra fundadas? No sale del esquema que tiene en la cabeza. Cuando pinta todo bien y el rival es limitado, le salen las cosas. Cuando no, pasa papelones.
No son fundadas. Están basadas en el guardiolismo. Decís que no sale del esquema y en estos meses cambio el planteo más de una vez; sin ir más lejos en el bendito clásico sorprendió con un planteo nuevo. Contra rivales como Inter de local jugó muy bien así que eso de que juega bien contra clubes pedorros no corre.
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Los cambios debieron ser:
Pablo Garcia por Castro a los 45 min cuando ya no podía levantar las piernas.
Magallanes por Viña lesionado y pasar a Laborda de lateral, o pasar a Felipe al lateral derecho, Mendez a la izquierda y meter a Ocampo.
Vecino por Neves que daba asco y tenia amarilla. -
Tiene la oportunidad inmejorable de barajar y dar de nuevo como le terminó pasando en el clasico. Este equipo precisa un retoque urgente y un baño de humildad, confío en el plantel y en el d.t si se dan cuenta ahora y no en pleno clásico.
El 4 3 3 solo es eficiente si Neves y Carballo la rompen, pero los veo con más ganas de ser los dobles de Diosito que de romperse el culo.
4-2-3-1 de nuevo. -
Va a estar movidito esto en la semana.
Ni antes era Guardiola ni ahora es el peor....
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Vecino y Bergessio titulares. Ya nos agarraron la mano. Saben que es neutralizar nuestro medio y listo. Estan tomando facil a Bergessio entre 2.
Saco a Carballo y pongo a Vecino. Saco a Rodriguez y vuelvo a poner a Ocampo.