Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Alvaro Gutierrez
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No me gustó el rendimiento del equipo en el segundo tiempo, falto inteligencia para manejar el partido.
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Es cierto, veo mucha gente que ya empezó con el cuento de que lo que importa es ganar jugando espantoso, no jugar bien, de echarle en cara a otros hinchas como que la tienen adentro por ganar con el culo ensalivado o regalarle el partido a Cerro Porteño.
No les alcanzó escupir para arriba con Pelusso y Lasarte, que fracasar espectacularmente les queda corto. Aflojenle.
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@Camejo5 Uy hasta el fondo
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Hay gente que aun veo que no entendió el momento del club. Nacional precisa GANAR a como de lugar, y por ahora, lo venimos haciendo.
Jugar lindo lleva tiempo, y en este momento, tiempo es lo que menos hay. Ademas, hablan de jugar lindo como si Nacional siempre haya jugado lindo, desde el 09/10 no pasa eso, no rompan los huevos.
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Que otra salida encuentran ustedes ? Quiero leerlos. Que otra solución le encuentran a este momento. Miren el plantel, los jugadores que tenemos y piensen de que otra manera ganar es víable. Ni se atrevan a compararlo con laarte que hacía planteos peores que este, con un plantel de la puta madre y además NUNCA GANÓ UN CLASICO, o con Pelusso que dejaba a Matute en el banco, y dejó medio cuadro titular en el banco una semifinal.
El otro día puso el mejor cuadro disponible, hasta el golero que pedíamos, puso a Ocampo que lo pedíamos todos. Si fuese tan antifutbol el gordo Amaral no jugaría como pasaba con laarte, pero él lo pone, y el equipo genera situaciones de peligro y la mete pa adentro, cosa que no pasaba antes.
No pueden siquiera pensar que capaz que no nos da para más que esto ?. Que el equipo no lo laburó él en la pretemporada además ?. Que lleva un mes ?. Y que el rival juega tambien, porque por más verga que sea el Zamora, ellos precisaban un buen resultado para meterse en la Sudaca. Tambien es el rival el que te va metiendo atras, aparte de que el equipo se notaba que no tenía aire.
Repito: si tienen una mejor idea de como sacar resultados positivos a Parque lleno (porque desde el sillon de la casa cualquiera es Gallardo) que lo plantee que serán bienvenidas sus opiniones. -
Yo no estoy criticando a Gutiérrez puntualmente. Él va a hacer lo que pueda con un equipo que recibió mal armado y último por pésimas decisiones de Decurnex y Alonso.
Lo que sí critico es la gente que le encanta llenarse la boca con el resultadismo y no les alcanzó Lasarte y Pelusso que eran brutos antifutbol, con la chapa de la mistica, y les fue como el orto.
Sin embargo a Gutiérrez si le va mal no va a ser el primer responsable ni cerca, esto ya arrancó torcido.
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@Aserrin dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Es cierto, veo mucha gente que ya empezó con el cuento de que lo que importa es ganar jugando espantoso, no jugar bien, de echarle en cara a otros hinchas como que la tienen adentro por ganar con el culo ensalivado o regalarle el partido a Cerro Porteño.
No les alcanzó escupir para arriba con Pelusso y Lasarte, que fracasar espectacularmente les queda corto. Aflojenle.
Sabes por que esta ocurriendo esto ? Porque la gente lo que esta empezando a notar, es que hay una animosidad hacia Gutierrez, y todo lo que haga de aca a que se vaya va a ser cuestionado. Lo putean hasta por las dudas, por equipos probables que no terminan siendo (Neves terminó jugando), por probables refuerzos que él todavía no pidió (por que la dan tan segura la vuelta del Mema ? Él lo pidió ? O es su imaginación ?) . Proyectan estrategias que no termina haciendo, en parte por como dirigía antes, pero piensen que antes él era un interino y se fue CAMPEON. Hoy en día tiene otra espalda. Sacó a casi todos los referentes cuando daban por descontado que iban a jugar todos. Pone a pibes cuando todos asumían que no iba a jugar ninguno. E igual lo siguen criticando. Esa actitud genera una grieta que a los que nos gusta el dt le empezamos a festejar adrede cosas que no deberíamos felicitarlo, para compensar la animosidad que tienen hacia él. O por lo menos hablo por mi.
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Me parece una postura bastante infantil
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La mía ? Puede ser. Pero sabes lo que pasa ? Yo estaba lo más tranquilo contento de la vida por ganar los primeros 2 partidos y cuando perdimos con CP muchos mala leche aprovecharon para burlarse de cosas que dije yo y otros usuarios en momento de euforia. Prefiero ser infantil a que mala leche. Toda la vida. Y se que la proxima que pierda Gutierrez van a salir de abajo de las piedras a tirarsele con la 2 piernas a él y a los que lo apoyamos. Entonces saben algo ? Que la chupen, yo no empece esta disputa absurda. Lo que pasa que algunos si no se hace lo que ellos quieren entran a bombear y eso es ser hincha de uno mismo, no de Nacional.
Otra cosa, saben por que el periodismo se gasta tanto en criticarlo a Gutierrez ? Porque tienen el culo lleno de preguntas. Porque hace 1 mes estabamos muertos y no pueden creer como en 1 mes cambió tanto la mano. Entonces eso les asusta. Porque antes Nacional presentaba un cuadro malo, descompensado y liviano. Ahora te ofrece un cuadro "malo", pero ordenado, y lo más importante, un cuadro que se hace respetar, que tiene hambre, que se apoyan entre ellos, que hasta el gordo Amaral se tira a marcar y se putea con los rivales, todo eso me importa más al fulbito intrascendente. La actitud cambió un 100 % y eso es lo que a la prensa = manyas les genera tanta amargura. Sino nos dejarían en nuestro mundo de película.
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@Aserrin dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Es cierto, veo mucha gente que ya empezó con el cuento de que lo que importa es ganar jugando espantoso, no jugar bien, de echarle en cara a otros hinchas como que la tienen adentro por ganar con el culo ensalivado o regalarle el partido a Cerro Porteño.
No les alcanzó escupir para arriba con Pelusso y Lasarte, que fracasar espectacularmente les queda corto. Aflojenle.
Che pero por qué tan blanco y negro? Por momentos se está jugando muy bien y por momentos bastante feo. El partido contra Cerro Porteño fue una excepción creo, un error que no creo que el guti vuelva a cometer. Contra Zamora se juegó aceptable un rato y los últimos 30 fueron más por cansancio que otra cosa (aunque dejar al Rafa de 5 no ayudó).
Lejos está este cuadro de jugar como Pelusso o Lasarte. No entiendo la asociación. Con Lasarte y Pelusso se ganaba por medio gol y colgandonos del palo. Acá yo veo un Nacional que aplasta a los rivales, a su manera (al menos en el campeonato local). No los pondría a los tres en la misma bolsa, me parece un delirio. El Guti es otra cosa, más allá de sus errores puntuales o momentos de mezquindad.
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Yo no digo que juguemos como Pelusso y Lasarte
Sí digo que la MISMA gente que les bancaba todo porque "tienen mistica" y "aca hay que ganar jugando horrible", es la que te llueve a puteadas si decís que Gutiérrez entregó el partido con Cerro Porteño, o que en el segundo tiempo el otro día la pasamos mal. Aparte embanderados en un resultadismo que no es tal, porque en el Uruguayo venimos jugando bien
Es muy peligroso caer ya al toque en la estupidez de ganar o jugar bien
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Yo creo que los tres tienen cosas muy similares, son técnicos defensivos, son técnicos que se enfocan en neutralizar al rival y son técnicos que si van ganando hacen cambios defensivos. Yo estoy muy contento con el cambio que ha tenido el equipo, lo que no quita que contra Cerro Porteño la cagó feo poniendo suplentes y planteando muy mal el partido y a eso hay que sumarle que contra después del gol metió al cuadro atrás, hizo cambios defensivos que permitieron que el otro equipo vaya al ataque y casi nos empate
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La verdad que el Guti está haciendo milagros con éste plantel!!!.
Yo comparto que el Guti en comparación con Lasarte y Pelusso es Guardiola.
El Guti no te presióna , se te replega y sale de contra. En cambio los otros 2 son antifutbol a más no poder.Hay que bancar al Guti por que es él encargado de enderezar éste barco y sacarnos campeones a fin de año.
Después habrá tiempo para tratar de jugar lindo o un fútbol mejor pero hoy con el panorama que tenemos, prefiero ser resultadista que terminar comiendome un tri por pecar de lírico con un plantel medio pelo!!!. -
El Guti es un tecnico al que no podes apostar a largo plazo, pero por ahora nos esta sirviendo y se necesitaba este cambio.
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Miren que no siempre vamos a tener el culo que tuvimos el otro dia vs ZAMORA!!!
Sabemos que en aquel apertura se alinearon todos los planetas y tenias a un Alonso y Recoba en un nivel de selección.
Pd;,
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Ganó de pedo un torneo haciendo 42 de 45 puntos gracias al Chino y Alonso. Claro, porque despues de perder 5 a 0 un clasico y hacer la peor Copa de la historia era una pavada venir a dirigir a Nacional. Se mataban por venir los dts. Todos querían agarrar el fierro caliente. Argumentos asi ya ni vale la pena debatir porque aunque logre el milagro y ganemos el Apertura van a decir que fue gracias al Santi y a Bergessio. Si no la ganan la empatan, que papa asi.
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@Aserrin dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Yo no digo que juguemos como Pelusso y Lasarte
Sí digo que la MISMA gente que les bancaba todo porque "tienen mistica" y "aca hay que ganar jugando horrible", es la que te llueve a puteadas si decís que Gutiérrez entregó el partido con Cerro Porteño, o que en el segundo tiempo el otro día la pasamos mal. Aparte embanderados en un resultadismo que no es tal, porque en el Uruguayo venimos jugando bien
Es muy peligroso caer ya al toque en la estupidez de ganar o jugar bien
Bo, tengo amigos que simpatizan por Nacional y nunca pisaron el Parque y tienen una postura mas generosa que la tuya jaja. Ni el Guti se animó a tanto.
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Otro detalle pequeño: en aquel famoso Apertura estuvieron como 10 partidos sin meternos un gol, Polenta se afianzo como el central que Nacional precisaba, porras llegó al nivel mas alto de su vida y hasta el muerto de De pena jugaba bien. Pero no tiene nada que ver ahi Gutierrez. Solamente es coincidencia que vuelvan a pasar las mismas cosas.
Como se quedaron con las ganas de que empatara zamora para venir a enrostrarnos su doctrina por el papelón, pero ahi reconozco que ligamos mucho, igual tiene sentido la liga, a Dios no le gusta las cosas chanchas. Piensenlo para la proxima.
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Otra cosa del guti, más allá del estilo y comparándolo un poco con lasarte, la diferencia es que tira a la cancha los 11 que todo el mundo más o menos coincide que tienen que jugar. Lasarte en su momento perchó a carballo (cuando andaba bien). El guti encontró un 11 y lo mantiene ya que está dando resultados positivos.
