Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Bueno, ya con el tema de que Emiliano Velázquez no quiso rescindir contrato ni irse a otro cuadro, abro este tema sobre jugadores que nos curraron así. Empiezo con algunos:
ALEXANDER MEDINA:
Bueno, este fue uno de los primeros en currarnos de esa forma. Se fue en 2009 cuando Acevedo dijo que no lo quería en el plantel, fracasó en Argentina y Chile, fue a River de acá, nos clavó dos veces y lo trajeron de nuevo en 2011.
En 2014 se terminaba el contrato y a Gerardo Pelusso le dijeron de no usarlo porque tenía una cláusula de renovación automática por X número de partidos y se estaba por activar, y no querían renovarle. No quiso rescindir (tras traer a Abreu e Iván Alonso) y cobraba por entrenar en Los Céspedes, pese a que en algunos partidos entró. La cuestión fue que en un momento el Cacique planteó que quería jugar y que quedara anulada la cláusula, pero con la condición que si Nacional salía campeón (poco probable en ese momento) se iba y caso contrario se quedaba un año mas. No se aceptó eso y a mitad de 2014 terminó contrato y se fue.
SEBASTIÁN ABREU:
Volvió con 37 pirulos, todo roto y con contrato europeo y a tres años. Pasó a préstamo porque no rindió nunca. Jamás quiso rescindir contrato o adaptarlo a su realidad y se quedó a currarnos hasta el último día.
Una lástima porque antes había venido tres veces en la plenitud y rindió, lo que pasó fue que se había demorado en volver y entre el anterior pasaje y el último se lo comió el personaje.
MAXIMILIANO PERG:
El año pasado vino y jugó el primer amistoso de la pretemporada. Fue para decir que "trajeron un zaguero" porque le dieron salida a Risso, Izquierdo y además Laborda no quiso renovar y el traidor Coelho se quiso ir a la gallina.
A mitad de año - como sabían que no iba a ser tenido en cuenta - este manyamierda se negó a rescindir y se quedó hasta el último día a currar acá.
CHRISTIAN ALMEIDA:
Dos renovaciones innecesarias y a mitad de año se le buscó salida. No se logró y se quedó hasta el último día a currar.
GONZALO PORRAS:
Alguno no va a estar de acuerdo porque los primeros años que estuvo en Nacional rindió. Pero, cuando renovaron la primera vez capaz estaba justificada y la segunda fue por seis meses cuando ni como suplente aportaba.
Fue porque Polenta "habló con los directivos" y le renovaron por seis meses mas y ni siquiera servía para entrar en los últimos minutos para "aguantar el partido".
ANDRÉS SCOTTI:
Otro que se demoró en volver y se le notaba la veteranía. Cuando no iba a ser tenido en cuenta y le quedaban seis meses de contrato, no quiso irse.
Lo que mas bronca dio fue que nos cagó con el sueldo cuando volvió, dijo que era la mitad de lo que ganaba en Colo Colo pero después salto que ganaba mucho menos de lo que arregló y encima nos quiso encajar al hermano.
Alvaro Gutierrez
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De verdad pidio a Arismendi? Esta confirmado eso??
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Veo que por estos días se está repitiendo mucho eso de que aunque tengamos poco plantel igual deberíamos ganarle a equipos como Plaza. Yo entiendo, deberíamos. Pero el fútbol no es tan lineal. Se están olvidando del factor anímico. Que en un cuadro grande, influye más en los jugadores, porque la camiseta pesa más y la caja de resonancia es mayor. Hoy Nacional entra a los partidos perdiendo, y los rivales sobre todo los de abajo entran ganando porque les sirve el 0-0. A Nacional, como no le vienen saliendo las cosas, le empieza a ganar la desesperación. Históricamente, cuando hemos atravesado estás situaciones, hemo salido adelante de la mano de figuras desnivelantes que nos han sacado del pozo. En la primer etapa del Guti, un Alonso, un Recoba. En la segunda, un Bergessio, un Chory Castro. Ahora lo tenemos al Chory pero más viejo y no lo ponemos para rematar los partidos como supuestamente era la idea. Y no tenemos más nadie que realmente desnivele y tenga jerarquía. Entonces Nacional es un saco de nervios. Y cuando sos un saco de nervios, el rival se da cuenta, y hasta que va último Plaza se te agranda. En esa situación estamos hoy. Y el motivo es la falta de plantel y de figuras acordes a Nacional. Los que están hacen lo que pueden, con algún error sí, pero el problema es de fondo y no le veo salida, ni con el Guti ni con el DT que sea. Es más profundo. Arriba Nacional y ojalá pase el temporal.
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@Martin72914 Gracias, hace días estoy por resaltar eso y se me cayó un huevo. Esta en la tapa del libro.
La camiseta de Nacional pesa 20 veces más que la de un cuadro chico. No es tan lineal decir que tenemos más plantel qué ellos entonces automáticamente les tenes qué ganar. No es lo mismo jugar en Nacional qué en Plaza Colonia.
Para lo que significa Nacional tenemos un plantel de mierda. Y no viene de ahora, hace años que cada vez hacemos menos puntos y nos cuestan más los cuadros chicos. Este año lo que pasa que ya rompe los ojos la falta de jerarquía.
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Ta barbaro pero el otro día no tuvimos un tiro al arco
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Los gutilovers en breves empiezan con el terraplanismo, la agenda 2030, el triángulo de las bermudas, la PLANdemia y resto de teorías clichés para defenderlo.
Slip inside the eye of your mind, don't you know you might find, a better place to play.
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Podríamos perder muchos puntos por fallas en la definición (jerarquia), errores en defensa (jerarquia) y algunos partidos simplemente por mala suerte. Eso se explicaría muy fácil desde el plantel.
No patear al arco ya es otro tema, Nacional tiene el peor juego colectivo del campeonato. Con Zielinksy eramos horribles pero llegabamos mucho más, ahora ni siquiera pateamos al arco en 90 minutos.
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Y si, cuando el DT encima está perdidazo, terminas no pateando al arco. Una cosa no quita la otra.
Pero dudo que con otro DT vamos a pasar a ser una máquina, nos va a seguir costando mucho. Los manyas gastando el triple que nosotros también le cuestan mucho todos los partidos y arrancaron con 2 empates contra cuadros que pelean el descenso.
Hace años que los campeones apenas llegan a los 30 pts.
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Lo banco al Guti porque quiero que le vaya bien me parece un tipazo hincha del Bolso todo espectacular pero nos cuesta ún huevo generar juego ofensivo, si bien comparto que los partidos son todos difíciles, lo decía el año pasado también cuando nadie valoraba la campaña de Reppeto que dicho sea de paso si Nacional hoy ganará los 12 partidos que les queda al hilo no alcanzaría el puntaje global del año pasado, por eso en ese momento consideraba que teníamos que valorar lo que teníamos más allá que para algunos es normal ganarle a los equipos chicos no es tan así de fácil como se dice, tiene que existir un laburo grande atrás para hacer facil lo difícil
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@Varelita16 el año pasado tuvimos a Suárez y un mejor plantel, y la gallina fue un desastre, Liverpool se desarmó en julio y Defensor estaba en otra. Nada que ver.
Repettito con este plantel ya lo hubieran echado, o iría sexto tranquilo.
Gutiérrez con el actual plantel, y con Suárez, estaría primero en la Anual y en semifinales de Libertadores. Tan solo recordá los goles errados por el Choto Ramirez en distintos partidos y ahí te da la sumatoria de pts que hoy nos faltan.
NACIONAL: decano,primero y el más grande.
14 of may 1899.Vi a Nacional Campeón Uruguayo, América y del Mundo.
LA VARA ALTA, SOLO IMPORTA GANAR.
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@GustavoLT y quien armo el plantel? Porque es fácil decir de qué tenía buen plantel cuando fue toda de el, incluso el campeonato de Felipe Carballo es toda del pelado ya que el año anterior había sufrido el campeonato con Capucho y Liguera no rindió como con el pelado, Suárez cuando vino Nacional ya era una máquina metimos 7 al hilo en el intermedio, metes a Suárez en este Nacional actual y se muere de hambre
Sobre lo que decís de Penadoy y Defensor no entiendo a qué vas, Nacional tiene que ganarle a todos no a esos dos equipos
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@elchengue20 es que Rodríguez es malísimo como DT. Tener un mal técnico resta muchísimo. Y si bien nosotros no ligamos mucho con las lesiones, ellos tienen a Hernández entre algodones que es el mejor.
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@eleele dijo en Alvaro Gutierrez:
Los gutilovers en breves empiezan con el terraplanismo, la agenda 2030, el triángulo de las bermudas, la PLANdemia y resto de teorías clichés para defenderlo.
No, con decir que salió campeón uruguayo 2 veces, que hasta ahora nunca perdió un Uruguayo, que ganó 7 clásicos y perdió 2, que las 2 veces anteriores le dio la vuelta en la cara a Peñarol, con eso alcanza.
No se precisa inventar nada, eso se lo dejamos a los defensores de Munua, Carrasco, etc.
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@Aserrin De acuerdo, pero así como traer buenos jugadores es cada vez más difícil, traer buenos DT también.
Nacional y Peñarol tuvieron 4 DT entre los 2 y ninguno anduvo bien. De los últimos 5 o 6 DT qué tuvimos el único como la gente era Repetto y también tuvo rachas donde le costó ganar.
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@Martin72914 dijo en Alvaro Gutierrez:
@eleele dijo en Alvaro Gutierrez:
Los gutilovers en breves empiezan con el terraplanismo, la agenda 2030, el triángulo de las bermudas, la PLANdemia y resto de teorías clichés para defenderlo.
No, con decir que salió campeón uruguayo 2 veces, que hasta ahora nunca perdió un Uruguayo, que ganó 7 clásicos y perdió 2, que las 2 veces anteriores le dio la vuelta en la cara a Peñarol, con eso alcanza.
No se precisa inventar nada, eso se lo dejamos a los defensores de Munua, Carrasco, etc.
Pasado. En el presente está dando asco.
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@Martin72914 igual este fue el mismo argumento que con Lasarte su ultimo paso. Era un desastre con un buen plantel que le costó una inversión enorme al club. Ganó tantos uruguayos de tantos, nunca perdió un uruguayo, etc. Con una retórica puramente irracional, emocional y mística, no se llega a ningún lado.
Gutiérrez salió campeón si, pero por qué? Por la mano invisible del mercado? No, porque jugaba a otra cosa por el uruguayo. Su último pasaje no fue hace tanto, Nacional peloteaba a los cuadros chicos con 4 atacantes, un doble 5 de buen pie y su figura fue un lateral que atacaba, era un equipo con mucho gol. Ahora no patea al arco. Hasta en los clásicos se salía a presionar arriba, cuando todos los técnicos desde Gallardo hasta Repetto se metieron crónicamente atrás a especular.
Incluso si queremos llevar esto al terreno de lo emocional, la motivación y el liderazgo, tampoco es algo que se esté repitiendo. El equipo no está fuerte emocionalmente, juegan nerviosos y sin confianza, vive sacando y poniendo sin armar un 11 fijo, varios jugadores juegan sabiendo que no van a meter 90 minutos o que el partido que viene van al banco.
No hay que cergarse así.
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@nbobolso dijo en Alvaro Gutierrez:
Podríamos perder muchos puntos por fallas en la definición (jerarquia), errores en defensa (jerarquia) y algunos partidos simplemente por mala suerte. Eso se explicaría muy fácil desde el plantel.
No patear al arco ya es otro tema, Nacional tiene el peor juego colectivo del campeonato. Con Zielinksy eramos horribles pero llegabamos mucho más, ahora ni siquiera pateamos al arco en 90 minutos.
Con Plaza si te pones a pensar los primeros 30 min tuvimos 3 o 4 jugadas minimo que llegamos al fondo, desbordando por afuera con los laterales y extremos. El problema es que todas las jugadas terminaron en nada, o porque tiraban los centros como el orto, o porque nuestro 9 es mas liviano que un peso pluma o estaba en Narnia. Eso es falta de jerarquia.
Despues el 2do tiempo ya fue un manojo de nervios al ver que se nos iba la Anual, tanto el DT como los jugadores se mandaron cualquiera. Eso tambien es falta de jerarquia.
No es mi intencion defender al Guti, porque tambien es responsable, pero la verdad me preocupa que esto ya es parte de nuestra realidad, vamos a tener varios campeonatos asi.
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@Varelita16 Repettito no armó ningún plantel. Te voy a recordar que con ese burro, se perdió de forma vergonzosa el Apertura, ganado por Liverpool. En ese semestre, perdió con Liverpool y la gallina, empató con Danubio en la última fecha con 2 jugadores de más. Y ni hablemos del papelón de la Libertadores en un grupo más accesible que el del 2023.
No lo echaron porque le dieron la oportunidad de ver si podía remontar en el Intermedio cosa que sí hizo. Pero en el Clausura también fue mediocre, hasta estuvimos 5 partidos sin ganar, eliminados de Copa Uruguay por Rampla (6°en la B) y de la Sudamericana con Goianense (19° y descendido de Brasil). Se ganó el Clausura por inercia (River estuvo en la punta y cuando agarramos el bajón, ellos no ganaban, hasta la gallina le sacó pts en un partido que muchos querían perderlo), y la Anual porque la gallina era un papelón (8°de la A) y porque Liverpool se desarmó en julio (se le fue la figura : Carneiro, entre otros).
Ahora en 2022 tuvimos a Suárez goleador, Gigliotti goleador, jugadores que marcaban goles como Zabala, Fagundez, Carballo. En 2023 jugamos con un tipo que no puede jugar nunca en un club grande como Choto Ramirez.
Siendo muy mala la gestión de Gutiérrez, si hubiera tenido la mejor versión de Gigliotti, hoy mínimo 6pts más teníamos. Y si teníamos a Suárez, 9pts más mínimo. Y con pase en semis de Libertadores.
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Nacional tiene la obligación por historia, grandeza, jerarquía y plantel (aunque sean uno perros son mejores que la mayoría de los cuadros de Uruguay) de ganarle no solo a Plaza si no al 90% de los cuadros de Uruguay y ganarles bien, podemos dejar afuera a la Gallina, Liverpool y Defensor. El dia que hagamos una teorizacion de 20 parrafos del porque no es tan lineal quiere decir que estamos al nivel de Danubio, Liverpool y Defensor, o sea dejamos de ser grandes
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Siempre lo he bancado pero lo veo muy perdido. Declaró que "estamos igual que como cuando asumimos", como que eso fuera algo bueno, para mi habla mal de su trabajo. Más allá de números, luego de 3 o 4 meses como DT se debería ver una mejoría, al final estamos igual que con Zielinsky en puntos y en juego, porque se ve cero evolución.
