Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Bueno, ya con el tema de que Emiliano Velázquez no quiso rescindir contrato ni irse a otro cuadro, abro este tema sobre jugadores que nos curraron así. Empiezo con algunos:
ALEXANDER MEDINA:
Bueno, este fue uno de los primeros en currarnos de esa forma. Se fue en 2009 cuando Acevedo dijo que no lo quería en el plantel, fracasó en Argentina y Chile, fue a River de acá, nos clavó dos veces y lo trajeron de nuevo en 2011.
En 2014 se terminaba el contrato y a Gerardo Pelusso le dijeron de no usarlo porque tenía una cláusula de renovación automática por X número de partidos y se estaba por activar, y no querían renovarle. No quiso rescindir (tras traer a Abreu e Iván Alonso) y cobraba por entrenar en Los Céspedes, pese a que en algunos partidos entró. La cuestión fue que en un momento el Cacique planteó que quería jugar y que quedara anulada la cláusula, pero con la condición que si Nacional salía campeón (poco probable en ese momento) se iba y caso contrario se quedaba un año mas. No se aceptó eso y a mitad de 2014 terminó contrato y se fue.
SEBASTIÁN ABREU:
Volvió con 37 pirulos, todo roto y con contrato europeo y a tres años. Pasó a préstamo porque no rindió nunca. Jamás quiso rescindir contrato o adaptarlo a su realidad y se quedó a currarnos hasta el último día.
Una lástima porque antes había venido tres veces en la plenitud y rindió, lo que pasó fue que se había demorado en volver y entre el anterior pasaje y el último se lo comió el personaje.
MAXIMILIANO PERG:
El año pasado vino y jugó el primer amistoso de la pretemporada. Fue para decir que "trajeron un zaguero" porque le dieron salida a Risso, Izquierdo y además Laborda no quiso renovar y el traidor Coelho se quiso ir a la gallina.
A mitad de año - como sabían que no iba a ser tenido en cuenta - este manyamierda se negó a rescindir y se quedó hasta el último día a currar acá.
CHRISTIAN ALMEIDA:
Dos renovaciones innecesarias y a mitad de año se le buscó salida. No se logró y se quedó hasta el último día a currar.
GONZALO PORRAS:
Alguno no va a estar de acuerdo porque los primeros años que estuvo en Nacional rindió. Pero, cuando renovaron la primera vez capaz estaba justificada y la segunda fue por seis meses cuando ni como suplente aportaba.
Fue porque Polenta "habló con los directivos" y le renovaron por seis meses mas y ni siquiera servía para entrar en los últimos minutos para "aguantar el partido".
ANDRÉS SCOTTI:
Otro que se demoró en volver y se le notaba la veteranía. Cuando no iba a ser tenido en cuenta y le quedaban seis meses de contrato, no quiso irse.
Lo que mas bronca dio fue que nos cagó con el sueldo cuando volvió, dijo que era la mitad de lo que ganaba en Colo Colo pero después salto que ganaba mucho menos de lo que arregló y encima nos quiso encajar al hermano.
Matías Viña
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En enero los prospectos de este botija eran otro año más de tercera e irse libre a un cuadro de la B, tampoco vamos a mentirnos. Ni él se esperaba tener este nivel. Hay que ser razonable.
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Si por Sarachi pagaron 10 0 12 ¿por qué no vale 5 palos libres? A Sarachi siempre lo sobre estimaron y a Viña aquí lo subestimaron y el "periodismo"... ni sabía que era lateral, como lo vieron de zaguero en la sub20 pensaron que era zaguero.
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Matías Viña: “Quiero hacer las cosas bien con el club”
Matías Viña fue una de las figuras del triunfo de Nacional ante Defensor Sporting. El lateral ha sido uno de […]
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Nadie daba 2 mangos por el pibe, es muy liviano para central y para lateral era muy limitado. En la sub 20 lo probaron de lateral y lo sacaron al toque, en Nacional ya habia jugado algunos partidos de lateral, habia demostrado lo mismo que en la Sub 20, poco y nada.
Lo que creció en ataque estos últimos meses es tremendo, deja un zurco por la banda, mete terribles centros y hasta pisa el área con peligro, se anima a pegarle al arco, ha hecho goles y todo. Ademas al agarrar confianza también mejoro en lo defensivo. Siempre dije que era una versión mala del Pelado Caceres, pero esta empezando a demostrar que tiene el potencial para ser un jugador parecido. Encima es zurdo.
Asi y todo, a fin de año habría que ver en que nivel esta, si se mantuvo o no, y recién ahí evaluar una posible venta. Ahora lo fundamental es renovarle por un sueldo razonable, 15 mil por 2 o 3 años me parece justo.
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Renueven antes de jugar los 8vos de copa, donde la rompa en esa serie olvídate. No le renovas mas.
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Bueno a partir de ahora propongo no dar más opiniones en un FORO , así después los que tienen la bola de cristal nos pueden contar lo que acontece en el futuro!!!!.
Viña arrancó muy mal , por eso se le pegó como se le pega a los que no rinden. Después nos terminó cerrando el orto a TODOS por que ni la flia de él le tenían tanta fe para llegar al nivel que tiene hoy.
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@Luchobolso claro, pero no podes pasar de putearlo en marzo a pedir 7 palos en mayo
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@Damián dijo en Matías Viña:
Hace no mucho tiempo, en Forobolso:
*Que espanto, no le veo NADA.
*Central o xq no quizá volante central donde ha jugado en formativas
*Las virtudes ofensivas de este pibe que alguien me las diga porque me las perdi en lo poco que jugó acá y en el sudamericano/mundial. Es zaguero, a futuro seria muy bueno verlo en una linea de 3 con Rogel y Polenta
*Tremendo can jajaja ni ganas tenia de jugar hoy
*Qué fácil pegarle a Lasarte como justificación para todos los males de la vida, el Huracán Irma, etc (mi favorito)
*De lateral no tiene futuro en el fútbol, no rindió ni acá ni en el sub 20(Coito lo puso de central después y se quedó con el puesto) no entiendo como desde el club no se han dado cuenta de estoDespués sigo buscando porque es muy divertido.
Mira que hay mensajes tuyos también
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@Ruben82488 dijo en Matías Viña:
Hasta acá llegó mi banca. No te pueden hacer dos caños en la misma jugada amigo, no seas malo
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@yobolso El mensaje de Ruben es un buen ejemplo de un mensaje razonable. No lo bancaba más y no quería que siguiera de titular. Y como Ruben quizá yo (habría que chequearlo, igual) y otros pedimos que no siguiera. Vos buscá mis mensajes contra Viña y yo busco todos mis comentarios de partidos de juveniles donde destaco todo lo positivo que tiene y vemos cuál es mi conclusión sobre el jugador.
Como dice Aserrín, lo lógico es que en algún momento se hubiera ido a préstamo a algún cuadro chico. Nadie sabía que iba a tener el presente que tiene hoy. Lo malo es creer que no ser un Coates o un Morro te convierte en un perro. Cuánto estuvo Corujo en tercera? Y Viña? Y Oliva? Y Neves?
Son perros? O será, como pasa ahora con Labandeira y Muller, que tienen condiciones pero los prueban para ver si dan la talla para un club como Nacional?
Para mí gusto hay que ser más mesurado con las opiniones. Decir que de lateral no tiene futuro en el fútbol, que es tremendo can y peor aún, justificar a Lasarte, me parece totalmente fuera de lugar. Pero ta, son opiniones.
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Todavía no me termina de convencer, si le pueden sacar plata que no dejen pasar el tren, después no lo compra nadie.
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@Damián dijo en Matías Viña:
@yobolso El mensaje de Ruben es un buen ejemplo de un mensaje razonable. No lo bancaba más y no quería que siguiera de titular. Y como Ruben quizá yo (habría que chequearlo, igual) y otros pedimos que no siguiera. Vos buscá mis mensajes contra Viña y yo busco todos mis comentarios de partidos de juveniles donde destaco todo lo positivo que tiene y vemos cuál es mi conclusión sobre el jugador.
Como dice Aserrín, lo lógico es que en algún momento se hubiera ido a préstamo a algún cuadro chico. Nadie sabía que iba a tener el presente que tiene hoy. Lo malo es creer que no ser un Coates o un Morro te convierte en un perro. Cuánto estuvo Corujo en tercera? Y Viña? Y Oliva? Y Neves?
Son perros? O será, como pasa ahora con Labandeira y Muller, que tienen condiciones pero los prueban para ver si dan la talla para un club como Nacional?
Para mí gusto hay que ser más mesurado con las opiniones. Decir que de lateral no tiene futuro en el fútbol, que es tremendo can y peor aún, justificar a Lasarte, me parece totalmente fuera de lugar. Pero ta, son opiniones.
Nunca dije que fuera perro, diría que hasta fui de los pocos que lo banque, eso sí, creyendo que podía aportar en otra posición como lo había demostrado en todos los partidos del sudamericano y el mundial, por suerte me equivoque y explotó. Si lees mis mensajes vas a ver qué soy pro pibe
Lo que no le encuentro sentido es exponer otras opiniones cuando uno mismo también le erró pero bueno, cada uno sabrá
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@juan1899bolso A ver yo soy consciente que de un lateral que juega en el fútbol uruguayo pedir que nos deje 5 millones es una locura. Así como esperar a que alguien piense que a Santi lo vamos a vender en 10!!!!. Por más fenómeno que sea no nos van a dar 10 millones pero ni a gancho.
Dicho esto , sabemos como es el Foro y el termómetro del hincha. No quiero generalizar tampoco pero es normal que en algunos casos jugadores pasen del "no sirven para nada" a "son titulares indiscutidos".
En algunos casos se acierta y en otros no pero eso pasa y más en un foro dónde cada uno opina lo que le parece , venir apuntar con el dedo hizo Damián no me parece lo más razonable. Seguramente así como en éste tema se le a pegado de más o se van de un extremo al otro también a pasado con otros y no veo a nadie llorando por eso!!!.
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Igual lo más importante es que la charla del precio y demás no le afecte la cabeza al jugador, como sí lo hizo con Oliva y algún otro
Después, el precio al que el jugador se tiene que ir, si no lo decimos nosotros, quién? Me parece medio bolazo la gente que tira que tal jugador vale 5, 10, 20, pero mejor que dejarnos clavar como con el 30% de Coates, Suarez, paquete de juveniles, etc.
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Yo creo que esos mensajes contextualizados se entienden perfectamente. Viña estaba estancado en tercera, es de una generación de la que ya habían pasado todos los buenos y se habían ido los malos, y cuando se le dio la oportunidad tuvo unos primeros partidos discretos (como era lógico, pensandolo en frío) en un momento muy sensible para Nacional. Las perspectivas sobre su futuro para la histeria más que conocida del foro eran realmente bajas.
Lo que pasó después nos deja dos conclusiones:
- Hay que darles chances serias a los pibes que demuestran alguna cualidad y bancarle alguna macana más que a los viejos, que en vez de mejorar casi siempre van a peor. En esto Viña ligó porque no tiene competencia seria como lateral izquierdo y porque ese puesto es uno ''secundario'', es decir, no es un 9 que no hace goles o un puntero que caga un par de jugadas, a los que generalmente se les tiene mucha menos paciencia. Pienso en Ocampo y Labandeira, por ejemplo.
- El pibe le puso unas ganas y una seriedad tremendas. Lo que mejoró en tan poco tiempo es increíble. Yo creo que aún tiene muchas cosas por mejorar sobre todo en defensa, pero a este ritmo seguramente le encuentre la vuelta a eso también.
Yo no veo apuro para venderlo, todo lo contrario. Ya que como mencionan no se le va a sacar una locura de guita preferiría disfrutarlo lo más que se pueda porque como ya recontra sabemos es un huevo conseguir homos sapiens en ese puesto. Ni hablar un buen jugador de fútbol.
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@Luchobolso Respeto tu opinión, pero no la comparto en lo más mínimo. Voy a citar al técinco del club cuando habla de los juveniles: "esos mismos que los piden, mañana son los que los critican y los que los hacen irse del club". Esa gente, muchas veces sin quererlo, le termina haciendo mucho daño a la institución y me parece algo que hay que corregir urgentemente. No apunté a nadie con el dedo, de hecho cuando cité los mensajes no puse quién los escribió, porque no es lo importante. Es algo que se ve en todos lados y es un error general. Pero hay que asumirlo, y no decir que es "normal" como si no fuera relevante. Es tristemente normal.
Si para ustedes decirle a un pibe del club que es tremendo can que no tiene futuro en el fútbol es algo natural, está fenómeno. Para mí no lo es.
Offtopic: cuando nombra a los juveniles que los sorprendieron, nombra al Emi Martínez. Ojo al gol.
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Qué hay que poner juveniles está en la tapa del libro y en lo posible no a los 22
A los 18 y si no están prontos revisar porque no están -
Es bueno como lateral pero para zaguero era endeble ...x suerte el Guti acerto .
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Creo que las falencias tecnicas defensivas las suple con esfuerzo, pero su performance en ataque no solo la hemos descubierto nosotros sino que el tambien ya que no recuerdo escucharlo hablar de esa virtud.
Tambien en esto tiene que ver el Guti que lo posiciono mucho mas adelantado que un lateral natural, diria que esta jugando mas de carrilero que de lateral, pero eso es una opinion personal.
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si no firma antes de comenzar la activad que juegue en 3ra
