Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Bueno, ya con el tema de que Emiliano Velázquez no quiso rescindir contrato ni irse a otro cuadro, abro este tema sobre jugadores que nos curraron así. Empiezo con algunos:
ALEXANDER MEDINA:
Bueno, este fue uno de los primeros en currarnos de esa forma. Se fue en 2009 cuando Acevedo dijo que no lo quería en el plantel, fracasó en Argentina y Chile, fue a River de acá, nos clavó dos veces y lo trajeron de nuevo en 2011.
En 2014 se terminaba el contrato y a Gerardo Pelusso le dijeron de no usarlo porque tenía una cláusula de renovación automática por X número de partidos y se estaba por activar, y no querían renovarle. No quiso rescindir (tras traer a Abreu e Iván Alonso) y cobraba por entrenar en Los Céspedes, pese a que en algunos partidos entró. La cuestión fue que en un momento el Cacique planteó que quería jugar y que quedara anulada la cláusula, pero con la condición que si Nacional salía campeón (poco probable en ese momento) se iba y caso contrario se quedaba un año mas. No se aceptó eso y a mitad de 2014 terminó contrato y se fue.
SEBASTIÁN ABREU:
Volvió con 37 pirulos, todo roto y con contrato europeo y a tres años. Pasó a préstamo porque no rindió nunca. Jamás quiso rescindir contrato o adaptarlo a su realidad y se quedó a currarnos hasta el último día.
Una lástima porque antes había venido tres veces en la plenitud y rindió, lo que pasó fue que se había demorado en volver y entre el anterior pasaje y el último se lo comió el personaje.
MAXIMILIANO PERG:
El año pasado vino y jugó el primer amistoso de la pretemporada. Fue para decir que "trajeron un zaguero" porque le dieron salida a Risso, Izquierdo y además Laborda no quiso renovar y el traidor Coelho se quiso ir a la gallina.
A mitad de año - como sabían que no iba a ser tenido en cuenta - este manyamierda se negó a rescindir y se quedó hasta el último día a currar acá.
CHRISTIAN ALMEIDA:
Dos renovaciones innecesarias y a mitad de año se le buscó salida. No se logró y se quedó hasta el último día a currar.
GONZALO PORRAS:
Alguno no va a estar de acuerdo porque los primeros años que estuvo en Nacional rindió. Pero, cuando renovaron la primera vez capaz estaba justificada y la segunda fue por seis meses cuando ni como suplente aportaba.
Fue porque Polenta "habló con los directivos" y le renovaron por seis meses mas y ni siquiera servía para entrar en los últimos minutos para "aguantar el partido".
ANDRÉS SCOTTI:
Otro que se demoró en volver y se le notaba la veteranía. Cuando no iba a ser tenido en cuenta y le quedaban seis meses de contrato, no quiso irse.
Lo que mas bronca dio fue que nos cagó con el sueldo cuando volvió, dijo que era la mitad de lo que ganaba en Colo Colo pero después salto que ganaba mucho menos de lo que arregló y encima nos quiso encajar al hermano.
Santiago Cartagena
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Ayer firmo su primer contrato profesional... Bien por el club y el Manager Institucional!
Hay futuro!
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Firmó contrato porque según horas claves se va a entrenar con San Pablo durante 10 días a prueba.
Los brasileros lo quieren evaluar para comprarlo.
Espero que sea un buen negocio si sale
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habrá que ver como termina esto. Quiero que los jugadores jueguen en Nacional y después se vayan por un buen dinero. Y si son buenos, como lo es Cartagena más aún. No quiero más, jugadores que se venden estando en formativas. No interesa el momento, si falta dinero, si no sabemos que va a pasar en el futuro, nada. Lo que importa es que si formamos un buen jugador, tenemos el derecho de disfrutarlo... en Nacional... y no en el Sao Paulo o en el Atlético o donde sea.
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Para mi depende de la oferta y el jugador. Viendo el sudamericano y mundial sub 20, creo que por ejemplo Sanabria e Israel estuvieron bien vendidos. Se agarró plata por ambos y si confirman sus buenas condiciones va a terminar ingresando entre 3 y 4 millones de euros por cada uno.
Luego del sudamericano y mundial sub 20 creo que ni Isreal ni Sanabria valían ni 50 pesos porque no destacaron para nada.
En el caso de Cartagena no lo tengo visto como para opinar, pero si entra 1.5 millones libres más porcentajes a futuro lo vendo. Nada me asegura que vaya a romperla en unos años.
De cracks a los 15 o 16 años que después no llegan a nada está lleno el territorio uruguayo. Distinto es regalar o malvender un jugador a los 19 o 20 años que la está rompiendo como pasó en su momento con Suárez.
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Con ese criterio podríamos haber vendido a Suarez a los 17 años sin debutar en 1era por 2 mangos y estaba todo bien.
Para mi los juveniles que pintan bien deberían jugar en 1era antes que nada y a partir de ahí evaluar su venta.
Obviamente depende la oferta y el jugador, pero esto de andar vendiendo a los pibes por 1 millón no me parece lo ideal. Con este criterio solo vamos a ser unos muertos de hambre que van vendiendo para salir del paso. No digo que en algunos casos no se pueda hacer, pero para mi gusto se esta volviendo demasiado común.
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En serio piensan que vender a un juvenil por 1.5 es negocio??
Un juvenil con edad de primera que en 2 años puede valer 10??
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Si lo vendes en 1.5 libres a los 16 años más objetivos como Israel y Sanabria no lo veo mal. Si es bueno terminas agarrando varios millones más.
Obviamente quiero que todos jueguen en 1ra pero también corres el riesgo que a los 18 años se te vayan libres o que pase como el Diente que la rompía en 1ra y se fue por la cláusula.
Aparte el club necesita vender, esa es una realidad. Tampoco nos podemos poner líricos y pretender vender a todos en 10 millones porque es imposible.
Hasta que no seas un club sustentable y libre de deudas es difícil aguantar a los juveniles.
No hay que pagar más sueldones como al panza, Paperrito, García y no traer más medio pelos como Pastorini, Lorenzetti, Cardaccio, etc, etc.
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La única explicación razonable que le veo a esta situación es que haya pasado lo mismo que con Sanabria. El tipo se iba a ir gratis por ser menor de edad, pero para darle unos mangos al club firma un contrato profesional y después se vende por pocos millones, lo cual me parece lamentable. El club no puede ser rehén de esas situaciones. Repito que es una suposición. Veremos cómo se desenvuelve el asunto. Hasta donde sé a Israel lo vendimos porque teníamos ganas y no estuvimos obligados en ningún momento.
Es de lo mejorcito de la cantera este gurí.
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que edad tiene? 16? es 1 palo ahora o verlo en primera en unos siete años mas o menos
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@juan1899bolso en 20 días cumple los 17.
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@Damián dijo en Santiago Cartagena:
La única explicación razonable que le veo a esta situación es que haya pasado lo mismo que con Sanabria. El tipo se iba a ir gratis por ser menor de edad, pero para darle unos mangos al club firma un contrato profesional y después se vende por pocos millones, lo cual me parece lamentable. El club no puede ser rehén de esas situaciones. Repito que es una suposición. Veremos cómo se desenvuelve el asunto. Hasta donde sé a Israel lo vendimos porque teníamos ganas y no estuvimos obligados en ningún momento.
En el caso de Sanabria no es tan mala venta si se cumplen algunos objetivos:
Ingreso neto Euros 831.600 (bruto= 1.380.000, jugador (20%)= 276.000, comisión epresentante (10%) =138.000, Nacional de Florida = 79.400, Derechos
inscripción jugador = 130.000,
bonus cobrado por objetivo Selección Sub17 = 75.000
bonus por objetivos futuros (Convocatoria Selección Sub20 Sudamericano 2019 = Euros 75.000
Convocatoria Selección Sub20 Mundial 2019 = Euros 125.000
3 goles en Sudamericano Sub20 2019 = Euros 50.000
3 goles en Mundial Sub20 2019 = Euros 50.000
Balón de Oro Mundial Sub20 2019= Euros 150.000
Convocatoria 3 partidos oficiales Selección Mayor = Euros 300.000
Convocatoria a Mundial con Selección Mayor = Euros 300.000
5 partidos oficiales 1a Atlético Madrid= Euros 250.000
10 partidos oficiales 1a Atlético Madrid = Euros 500.000
25 partidos oficiales 1a Atlético Madrid = Euros 1.000.000
5 goles en 1a Atlético Madrid = Euros 1.000.000Por ahora se cobraron 831.600 euros libres más 275.000 en bonus. Si es tan bueno como algunos dicen (para mi no, es un jugador normal) se deberían cumplir los últimos 5 bonus que en total suman 2.750.000 euros y redondearía una venta de casi 4 millones de euros.
En el caso de Israel si se cumplen todos los bonus es una venta de 4 millones de euros.
Entiendo que lo mejor que debuten en 1ra división, los disfrutemos, se valoricen y luego sean vendidos, pero también tenemos casos de muchos jugadores que pintaban para cracks a los 16 o 17 años y después no llegaron a nada: Cortelezzi, Boné, Méndez, Gino Aguirre, Brayn Machado. Ahí nombré 5 de ofensiva que se me vinieron a la mente ahora, si a todos esos los hubieras vendido en 1.5 millones libres a los 16 años, hubieras agarrado 7.5 millones de dólares que hoy no tenemos por esperar a que lleguen a 1ra división (porque nunca llegaron).
Repito, entiendo que no es lo ideal ni lo mejor vender jugadores a los 16 años pero no nos olvidemos que tenemos un pasivo de 30 millones de dólares y la nueva directiva ya dijo que se necesita una venta por 4 millones para no perder plata en el 2019.
A mi las ventas por 1.5 millones libres y luego objetivos realistas que terminen totalizando una venta de 5 o 6 millones de euros no me parecen mal. Prefiero eso a que se nos vayan libres como iba a pasar con Sanabria.
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lamentablemente en este contexto las ventas de juveniles chicos hay que hacerlas y mas en este momento que realmente no tenemos tan buenos jugadores como antes, hoy en dia a los 16-17 cuando en cualquier lado (si sos de los buenos) estas a pasos de debutar, aca te pueden faltar entre 4 y 6 años para llegar a primera (con llegar no digo solo debutar porque después esta lo relevante que es afianzarse) y en ese trayecto puede pasarte cualquier cosa.
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Lo venimos diciendo hace rato , el club a perdido el camino sobre como llevar a los juveniles!. La última vez que se le dio cabida real a los juveniles fue cona generación de Lodeiro , Morro , Coates , etc etc.
Tuvimos una sub 20 campeona de América!!!!!. Y tenemos apenas 1 o 2 en el plantel principal. Tampoco pido que jueguen 11 pibes pero al menos los mejorcitos ya deberían estar en el primero.
Israel , Sarabia en otro club eran ya jugadores del plantel principal pero nosotros preferimos traer ex jugadores o medio pelos , que vienen a ganar más y todavía son suplentes de lujos.
Éste pibe Cartagena lo vi en el sub 17 y me pareció una joyita. De un estilo parecido a Neves , con buen pie y marca. La verdad que es increíble que se demore tanto en subir pibes que ya vemos que están para dar una mano. Por ahí si le das cancha y confianza puede darte más que un " Arzura , Cardaccio y Rafa".
Ahora está recontra vendido el pescado , ojalá que se quede pero me parece que esto es una pantalla para no decir que se va gratis!. Una lástima todo , la verdad que si hay algo que el club se tendría que replantear es manejo de los juveniles!!!!.
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@Luchobolso Estoy de acuerdo que hay que poner más juveniles, pero no recuerdo jugadores que hayan debutado estando en la selección sub 17.
En el caso de Cartagena con 16 años no creo que ya esté para jugar pero lo que sí es un error es que por ejemplo Martínez y Trasante que andan en los 19 o 20 años aún no tengan minutos y en su posiciones veamos perros del nivel de Arzura, Cardaccio y Rafa García.
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@Ruyeri Cartagena no se si debería estar jugando en primera pero si en el plantel principal. A Lodeiro lo subieron con esa edad y es verdad que no le dio al principio pero al menos fue acumulando experiencia y después ya al otro años mejor.
En Vélez subieron a un par de pibes a jugar con 16 y 17 años , me parece que ya no hay excusa. Se hace en todos lados de subir pibes que demuestran que tiene calidad pero sólo en Nacional lo ponemos con 21 o 22!!!!.
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En Nacional creo que hace años las psicólogas impusieron la teoria que el jugador hasta los 20 esta en pleno desarrollo y no hay que apurarlos.
La realidad es que no esta funcionando ese enfoque. En todos lados si tenes 17-18 y andas bien te tiran a la cancha. Aca en Uruguay todavía mas que es un campeonato de ex jugadores, mediopelos y juveniles. No tiene sentido aguantarlos tanto.
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@elchengue20 Aparte es un pibe , si lo mandas con 16 o 17 y lo ves verde los tenés en el primero que vaya al menos agarrando experiencia y rodaje de profesional. De última tenés la 3ra para que se mueva pero así y todo como bien decís vos , en un campeonato mediocre no es muy difícil entrar y acomodar!.
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