PARQUE CENTRAL - ACTUALIDAD Y DEJADEZ DE NUESTROS DIRIGENTES - CODO INCONCLUSO Y BANCOS DE SUPLENTES
Ya esta altura es poco creíble que todavía no hayamos podido terminar el codo Atilio-Abdón. Hace no sé cuantos años llevamos con esa obra a medio terminar.
No hablemos ya de los bancos de suplentes, cualquier cancha berreta de Primera división tiene mejores bancos de suplentes que el GPC. A esta altura creo que ya no se trata de un tema de falta de dinero sino de dejadez y darle prioridad a no sé que.
No estamos hablando de la segunda bandeja de la Scarone, cuyo costo sería prohibitivo estamos hablando de dos bancos de suplentes y de terminar un codo que ya tiene los cimientos hechos y un un 50 % de la obra realizada.
Al respecto la memoria que se trata en la Asamblea General Ordinaria del próximo Viernes 29/11/2019 convocada para las 18 y 30 (primera convocatoria) y 19 y 30 (2a convocatoria) dice:
"Realización de una Auditoria
Operativa
La Comisión Directiva cumplió el mandato de
la Asamblea Ordinaria de noviembre de 2018,
y contrato a los Arq. Mario Blechman y al Ing.
Eduardo Lurner para la realización de una auditoria
operativa del Gran Parque Central. En el
mes de octubre del año 2019 presentaron los
informes de la primera etapa a la Comisión Directiva.
A grandes rasgos las conclusiones son
las siguientes:
1 No se detectó dolo por parte de funcionarios
y directivos involucrados en las obras.
2 Quiebra de la empresa Tramil, adjudicataria
de las obras en Tribuna Atilio Garcia.
3 Se comenzó el nuevo proyecto arquitectónico
sin el proyecto ejecutivo terminado, por lo
cual las estimaciones de costos del cambio de
proyecto fueron inexactas.
4 Se debió haber frenado la obra cuando se
identificaron costos por encima de los presupuestados.
5 No se realizó un efectivo gerenciamiento de obra.
Al momento la auditoria se encuentra abocada
a la culminación de la 2da etapa, donde se
analizan los contratos de los proveedores y su
cumplimiento."
Obras - Club Social Y Deportivo
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Sep correcto, son 9.124.000 USD de servicio de deuda. El tema es que tambien tenes que contemplar el ingreso que vas obteniendo de aca a 2028 que son en total 2.497.000 usd. Porque fijate que en el fondo lo que se decidio fue estirar el pago del servicio de deuda "con tal de ir viendo plata" de aca a 2028.
Resumiendo para doña rosa:
El club social (no Nacional, esto es importante), el club social le paga a los acreedores con su operativa 9.124.000 de servicio de deuda desde el 2023 hasta el 2028.Nacional, desde 2023 hasta 2028 cobra de ganancia 2.497.000 en esos 5 años, y a partir de 2028 cobra anualmente 1.750.000
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Gracias muchachos por la información y aclaración.
Todo esto tendría que salir del club, en una conferencia de prensa o en un vídeo explicativo de 15 minutos dejas a los socios tranquilos...
Pero no, hay que deducir todo, a veces parece que nos tratan como monitos que solo nos importa el resultado del domingo, y olvidan que el socio de Nacional busca mucho más que eso porque se se involucra en todo lo que es institucional, por eso que somos diferentes a los de en frente... -
@riveroo_27 el pago total (capital e intereses) da esos 9 y pico de millones.
Pero ese flujo de fondos arranca en 2023. Faltan 2022 y 2021. haciendo cuentas, la deuda posta (el capital) por la inversión anduvo cerca de los 9 millones, cuando eran 4 o 5
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@riveroo_27 se sabe qué pasó en 2021 y 2022?
Si el club social lo empezaron en el 2017 con toda la guita ya pagando intereses y empezó en 5.5m, dejando capitalizar la deuda en lugar de distribuirles intereses y luego fue amortizada, la tabla de amortización sería algo así:
2017: 5.5M
2018: 6M
2019: 6.5M
2022: 7.1M
2023: 7.75M - 1.25 (pago) = 6.5M adeudados
2024: 6.5M * 1.09 = 7.1M - 1.6M = 5.5M adeudados
2025: 5.5M * 1.09 = 6M - 1.75M = 4.25M adeudados
2026: 4.25M * 1.09 = 4.63 - 2M = 2.63M adeudados
2027: 2.63M * 1.09 = 2.9M - 1.75M = 1.2M adeudados
2028: 1.2M * 1.09 = 1.35M - 850k = 500k adeudados.Está masomenos alineado con lo que sería, calculo que debemos unas 300k menos de esa tabla.
En ese caso, la inversión del proyecto efectivamente fueron entre 5 y 5.5M el repago serían 9.3M incluyendo los intereses, lo cual cierra con toda la información que tenemos.
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Resultados:
@Fabianz te comparto los resultados de los ejercicios faltantes:
2021 año de inauguración -250.000 usd aprox de perdida
2022 +1.100.000 usd
Suma esa info a tu resumen de recién y ahí quedaría completo
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Decournex nos vive endeudando
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@yobolso Y supuestamente vino a reducir gastos, bajar el costo del plantel, etc etc. Al final otro garca más.
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Vo acá hay algún arquitecto que pueda ilustrarnos más o menos que se podría hacer con la Scarone para que se puede hacer esa 2da bandeja y cómo cuánto nos costaría terminar el codo , hacer el codo en la Delgado y 2 bandeja en la Scarone??.
PD: Para revivir viejas discusiones.
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Muy buena pregunta. Es un dato que yo también quisiera saber.
Si le preguntamos a Perez Huelmo, el presupuesto de hacer eso es 15 millones.
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@El-Pablo Y pregunto ya que estamos hasta las manos, por que no se saca un préstamo y que se termine de una vez, yo se que ya debemos 30 pero si seguimos así no lo terminamos más el Parque. Y apuntar a clasificar al mundial de clubes para por lo menos bajar la mitad de lo que se debe.
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a ver. No se si lo que se dice por ahí es cierto, pero hablan de 40 o 50 millones por clasificar al mundial de clubes.
si es así, hay que pagar TODO lo que se debe. El pasivo era a octubre de 38 millones, pero la deuda debe andar en los 30-32 millones. Eso es lo que hay que pagar.No estamos lejos de tener un estadio decente si se culmina las etapas 1A y 1B. Estamos hablando de 1 codo y medio y una bandeja bastante chica.
Para pensar en como pagar, primero tenemos que saber cuánto sale eso. -
@El-Pablo dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
a ver. No se si lo que se dice por ahí es cierto, pero hablan de 40 o 50 millones por clasificar al mundial de clubes.
si es así, hay que pagar TODO lo que se debe. El pasivo era a octubre de 38 millones, pero la deuda debe andar en los 30-32 millones. Eso es lo que hay que pagar.No estamos lejos de tener un estadio decente si se culmina las etapas 1A y 1B. Estamos hablando de 1 codo y medio y una bandeja bastante chica.
Para pensar en como pagar, primero tenemos que saber cuánto sale eso.Discrepo completamente. Hay que pagar las deudas con intereses altos y dejar un pasivo manejable. E invertir en infraestructura y en lo deportivo (en jugadores con balor de reventa) que nos permitan tener un despegue.
Pagar las deudas fue lo que hizo Ruglio, de qje le sirvió? No mejoraron en nada y ahora van caminando lentamente al mismo lugar.
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Ellos no pagaron todas sus deudas. les quedan como 16 millones del estadio.
Las deudas que tenemos, a las que me refiero, son las que generan intereses. Dejar pasivo? claro que si: todos los contratos vigentes de jugadores son un pasivo, pero no una deuda.
Debemos tener 30-32 millones por deudas (con intereses). Eso hay que eliminarlo y te deja 2.3 millones de dólares libres de intereses que los aplicas al presupuesto de primera y mejoras el nivel del equipo.
Por otro lado, llegar al endeudamiento 0 te permite endeudarte hacia adelante y en buenas condiciones. Es decir, no tenés la obligación de vender jugadores para cerrar el presupuesto anual.Aún así, sobraría guita. Eso lo podes dedicar a 2 cosas (según yo lo veo): 1) un fondo de 4-5 millones de dólares dedicado a comprar fichas de jugadores jóvenes locales, estilo lo que hizo Liverpool con Luciano Rodriguez. 2) invertir en el Parque. Lo primero: terminar las etapas 1A y 1B. No creo que eso salga mas de 8-9 millones de dólares. Y tenés un estadio prolijo, funcional y con 40.000 lugares.
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@El-Pablo esos 2.3 millones de intereses, el día que los dejás de pagar es plata que dejás de perder por año. Porque este club arma los presupuestos sabiendo que pierde 4, 5 o 6 millones por año de arranque y hasta contando la plata de la libertadores aunque no esté confirmada la clasificación. Así de amateur somos.
La plata del mundial de clubes por participar andará por los 10 millones con suerte. En los mundiales de selecciones les dan un poco más que eso y mueve muchísimo más así que imaginate..
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Dejando de lado todo eso, Godoy Cruz está haciendo tremenda remodelación de su estadio. Unión de Santa Fé está terminando una tribuna que tenía incompleta y que tuvo que comprar una propiedad para ello (guiño guiño codo atilio-scarone). Talleres (no el de córdoba) está remodelando su estadio construyendo tribuna. Estas seguro que no son las obras faraónicas de varios millones que nos hacen creer acá.
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@mcrtricolor Es que para mi en su momento era para tomar 20 millones de deuda con un préstamo de banco y terminar de una el GPC pero el tema es que cada uno que vino, quiso hacer el proyecto que creía y nunca hubo un plan maestro que fuera más allá de x directiva y así nos fue.
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@mcrtricolor dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
Dejando de lado todo eso, Godoy Cruz está haciendo tremenda remodelación de su estadio. Unión de Santa Fé está terminando una tribuna que tenía incompleta y que tuvo que comprar una propiedad para ello (guiño guiño codo atilio-scarone). Talleres (no el de córdoba) está remodelando su estadio construyendo tribuna. Estas seguro que no son las obras faraónicas de varios millones que nos hacen creer acá.
Otro que esta remodelando su estadio por completo pero con plata de conmebol es Olimpia. Increíble que nadie hable de esto, pero literal Conmebol le va a hacer el estadio a nuevo a Olimpia
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@Nachobolso06 Posta eso?? Igual nosotros ni mu por que agarramos guita de ellos también, con que cara vas a reclamarle.
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@Luchobolso Si hay un estadio en el mundo en el cual la FIFA o la Conmebol podrían poner millones para remodelar y nadie podria decir nada seria el GPC
Es el primer estadio mundialista y es una reliquia del fútbol a nivel mundial.
El futbol mueve miles d millones d dolares al año es increible q no se haya logrado convencer a la FIFA para q destine unos millones para un estadio q es un monumento al fútbol.
La historia q tiene el Parque no la tiene nadie -
@lauta Tenes razón pero sabes una cosa, a la FIFA y CONMEBOL les chupa un huevo por que literalmente no existimos para ellos, esto es por guita y Uruguay con 3 millones no garpa.
