Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Jorge Giordano - DT 🗡
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@dedos Corujo es un zaguero firme? Corujo Es espantoso, ayer dejó pasar a Dibble adentro del área, y después a Mascia!!!
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@rojoazulyblanco Una jugada puntual no define a un jugador.
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@dedos No no, es malo hace años, es cierto. Igualmente ayer fueron 2, no una. El gol de Wanderers, puedo seguir. De firme no tiene nada, su único buen momento fue junto a Polenta. Después es conformismo con un mal jugador.
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Es TAN HORRIBLE dirigiendo que te hace hasta ver cosas buenas en técnicos igual de horribles que el!
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@rojoazulyblanco Ayer jugamos contra Plaza.
Estoy de acuerdo que no tiene la firmeza ni la seguridad de Orihuela, pero para lo que hay en el medio puede jugar. -
@dedos dijo en Jorge Giordano - DT
:@rojoazulyblanco Ayer jugamos contra Plaza.
Estoy de acuerdo que no tiene la firmeza ni la seguridad de Orihuela, pero para lo que hay en el medio puede jugar.Y qué significa que jugamos contra Plaza?
Dije que ayer tuvo 2 errores groseros (dejar pasar a Dibble y a Mascia)
Además (para ejemplo de que no fue circunstancial) en el gol de Wanderers (cuando jugamos contra ellos) tampoco marcó a nadie, y podría seguir con los ejemplos. -
@rojoazulyblanco A vos no te sirve ningún jugador.
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@dedos Malo, en Nacional, obvio que no.
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Tiene que empezar a usar otros pibes, axel Pérez por ejemplo dudo que aporte menos que Villar o vecino
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@yobolso También después piden pibes y lo terminan criticando. Yo banco que pongan gurises antes de traer medio pelos de cuadro chicos!.
Yo se que es fácil con el diario del Lunes pero era para poner a Velázquez de una , que se vaya haciendo. Y mantener a Menores por derecha que es dónde mejor nos rinde. Aparte si querías pasar a línea de 3 hasta te servía para que juegue de carrilero izquierdo!.
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@rojoazulyblanco A Dibble lo dejo pasar para no hacer penal. El tipo entro al area en velocidad, no me parece horrible lo que hizo, si metia la pierna era penal lo pudo haber acompañado mejor pero no se si otro zaguero la resolvía mejor. La de Mascia si es un error grave y raro en el. Tuvo un mal partido pero después del clasico y River que venia jugando barbaro no comentabas, descargas saña por un partido puntual. Estabas esperando para matarlo.
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@bolsoamuerte es que lo aclaré en su tema, para mi nunca juega bárbaro, podrá tener algún partido que no se mande cagadas groseras, pero no es un jugador de mi agrado. Y no tengo ninguna intención en darle pa atrás a él en particular, yo le doy pa adelante a los que me parece que juegan bien y ayudan a Nacional y a los malos los discuto porque nos perjudican. Por eso no escribo todos los partidos en su tema como haces vos, no estoy esperando sus cagadas para matarlo, estoy esperando que no se las mande pa no tener que calentarme, sacas?
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@luchobolso Yo creo que las críticas no son porque ponga juveniles. Siempre habrá alguien que lo critique por eso, pero en general la gente quiere ver ascender y crecer valores jóvenes.
La crítica es por la falta total de funcionamiento ofensivo.
No se intenta combinar esfuerzos para desbordar por las puntas. Todo se centraliza y se hace a impulsos. -
@dedos El tema que los que juegan en el medio tiene esas característica , fíjate que tanto Neves como Martínez siente buscan en largo y pocas veces intentan buscar a espaldas de los laterales. Y García , Ocampo cuándo no están en su día nos quedemos rengo por afuera , así es difícil que le llegue 1 bocha limpia a Bergessio que por mientras se faja con los zagueros rivales!..
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Dale payaso, probá otras cosas, pero fundamentalmente jugá a algo. Te paso unos piques si te parece:
SISTEMA 4-3-3: Rochet; Méndez, Corujo u Oliveros, Orihuela, Oliveros o Velázquez; Cartagena, Trasante, Carballo o Vila; Ocampo, Bergessio y García.
SISTEMA 4-4-2: Rochet; Méndez, Corujo u Oliveros, Orihuela, Oliveros o Velázquez; Ocampo, Trasante, Vila o Cartagena, García; Vecino y Bergessio.
SISTEMA 4-3-1-2: Rochet; Méndez, Corujo u Oliveros, Orihuela, Oliveros o Velázquez; García o Trasante, Vila o Cartagena, Carballo; García; Bergessio y Vecino.
SISTEMA 4-2-3-1: Rochet; Méndez, Corujo u Oliveros, Orihuela, Oliveros o Velázquez; García o Trasante, Cartagena; Ocampo, García, Ramírez o Pérez; Bergessio.
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@luchobolso Pero es un problema de falta de funcionamiento. Cuando Ocampo recibe la pelota, el lateral, sea Laborda, Mendez o San Putas, tiene que ponersele a la par y visible para recibir la descarga, de modo que no tenga que tirar un pase cuatro metros atrás frenando el ataque.
Y cuando Ocampo descargue hacia el lateral que está hipotéticamente a su costado o cerca, el lateral puede optar por seguir con la pelota por la banda o devolversela atrás del zaguero para que con su velocidad lo desborde y pueda tirar un buen centro hacia atrás y no un tiro llovido que hay que ser Bergessio para aprovecharlo.
Es algo viejo como el futbol. Estoy aburrido de verlo, incluso hoy lo veo en cuadros chicos, pero no en el Nacional de Giordano.
Por eso le caigo con las dos piernas al técnico. -
@dedos Eso es lo que apuntaba con el tema laterales. Al no tener esos que se proyectan muestro juego es nulo por afuera y más cuándo un equipo se nos cierra como Plaza.
Giordano a demostrando que no está a la altura. Es un problema que lo venimos viendo todos y hace rato pero pareciera que a él no le importará (por que no demuestra eso , no hace un camino para mejorar el sistema táctico del equipo).
Yo por eso había puesto que si iba a pasad a una línea de 3 , que dicho sea de pasó nunca nos fue bien. Era poner a Velázquez que al menos en esa función podía aportar más que Méndez a pierna cambiada o Lores que claramente es más de corte ofensivo!.
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@luchobolso En general coincido, pero no me convence que se diga que no tenemos laterales, porque el problema es de funcionamiento, no de jugadores. Si los laterales acompañan a Ocampo para descargar y cuando reciben la pelota la pierden porque son malos, o la tiran para afuera, ahí coincidiría que no tenemos laterales.
Pero lo que pasa es que directamente no acompañan porque el burro del técnico no sabe hacerlos jugar automáticamente. Entonces para mi, no es que no tenemos laterales, es que no tenemos técnico.
Mira que el jugar mal en ataque desacomoda toda la defensa porque los obliga a subir, no joden a nadie porque no juegan en forma colectiva y dejan agujeros atrás que son lo que provoca que los zagueros pifien, queden mal parados, erren jugadas, se pongan nerviosos y la hinchada los putee.
La cosa anda mal. Pero hay causas y consecuencias. La causa fundamental es la ausencia de combinaciones de ataque para generar chances y goles.
Si erran goles o hacen mal los centros es culpa de los jugadores, pero si no combinan para generar chances, que es lo que ocurre, es culpa de Giordano. -
@dedos Si si , estamos de acuerdo que el 90% pasa por un tema de mal funcionamiento del equipo. Ahora yo lo de los laterales no comparto , para mi si estamos flojos.
Sobre todo en izquierda con Oliveros improvisado. Méndez a piernas cambiadas le cuesta un montón. La otra es darle más minutos a Velázquez para que se vaya afianzado en primera.
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Que malo que es!
Entre el burro cagon este y luis gonzalez los peores tecnicos que vi en el Bolso, lejos.
