Obras - Jose Maria Delgado
-
@Luchobolso Si yo comparti la nota porque la escuche y la subi a ver que opinaban. lo que rescate es eso de que Decurnex se mueva ya que el fue un empresario exitoso a nivel internacional. Para conseguir el grueso de la plata, porque sino es muy dificil. veremos que pasa y como se procede al respecto, es verdad que hay muchos que vienen desde el principio con la obra pero bueno la realidad es que el nuevo mandato lleva 3 meses, no creo que mágicamente solucionen todo, habrá que ir viendo como se manejan.
-
Tal cual me olvide de eso , jajaja unos caretas bárbaro. Y es en este momento que hay que recordar las palabras de artime " siempre se quiere matar y pegarle al hincha de a pie".
Tambien salio en Referí si no me equivoco , donde el título de la nota le echa la culpa a la barra jajaj. Tiene tanto orgullo algunos y no son capaces de decir la verdad que le erramos , los palcos no financian nada. Era más barato y ya tuviéramos un estadio prolijo, lindo si se hacía algo parecido a los de un GPC para todos!!!.
-
A mi lo que me llama la atención y me recalienta es que a Penadoy le costó entre 40 y 44 millones un estadio de cero, terminado y con pantalla gigante (mas alla de de que pague al BROU o no pague al BROU) y nosotros gastamos como 16.000.000 y no hemos terminado un carajo, encima para terminar faltan como 11.000.000 más y con eso no llegamos a 40.000 personas porque para llegar a esa cifra habría que terminar los codos Atilio-Abdón y Delgado-Abdón. Cuyo costo creo que no está incluido en los 11.000.000 que faltan.
La verdad no me cierran esas diferencias y la verdad es que el Pelado, Garbarino y el estudio Gómez Platero son unos incapaces por no decir otra cosa. -
Ellos ahorraron pila haciendo el estadio adentro de un pozo, que hoy en día con cualquier movimiento de tierra se les raja todo, ademas es un esqueleto, solo la oficial tiene fachada y en la entrada nomas, a los costados no tiene un carajo, el resto es un asco gris con caños a la vista y 0 calidad.
-
@bolsoloco no es eso.......la etapa 1 estaba proyectada en 17.5 millones,con los sobrecostos se fue a 25.5 millones y faltan 11 más......todo eso para terminar la 1er etapa.
Es decir q nos saldria al dia de hoy 36.5 millones terminar esto.......puede cambiar eso tmb.
Sin la fachada,sin la ultima escalera de la Atilio,sin el codo Abdon-Delgado,sin nada de la Scarone,sin......Una obra q se desfinancio un 108% (es decir q salio mas del doble) y todavia finalizaria sin algunas cosas proyectadas.....
-
Pahhh peor entonces, como puede ser que la obra vaya a salir 36.5 millones y sin poder terminar lo que estaba proyectado.
Es increible y más me convenzo de que el tema de los palcos no es ni será la solcución, mejor hubiera sido construir solo tribuna y vnder butacas a varios años, recuadación menor pero costo también menor.
Para poner un ejemplo, la segunda bandeja del estadio de Juventud de Las Piedras que fue hecha con cemento premoldeado (no fabricado en el lugar se trajeron las filas de hormigón ya armadas y una grú las iba montando) y salió U$S 900.000. Ya sé que es de menor capacidad que lo que se proyecto para el parque pero multiplicalo por 10 y ponele el sobrecosto que quieras y no llegas nunca a 36.5 millones -
-
No se realmente el costo puro de cada palco pero a la luz de los resultados se ve que sale muchisimo mas que el m2 de hormigón premoldeado.
-
@Bolsoloco dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:
Pahhh peor entonces, como puede ser que la obra vaya a salir 36.5 millones y sin poder terminar lo que estaba proyectado.
Es increible y más me convenzo de que el tema de los palcos no es ni será la solcución, mejor hubiera sido construir solo tribuna y vnder butacas a varios años, recuadación menor pero costo también menor.
Para poner un ejemplo, la segunda bandeja del estadio de Juventud de Las Piedras que fue hecha con cemento premoldeado (no fabricado en el lugar se trajeron las filas de hormigón ya armadas y una grú las iba montando) y salió U$S 900.000. Ya sé que es de menor capacidad que lo que se proyecto para el parque pero multiplicalo por 10 y ponele el sobrecosto que quieras y no llegas nunca a 36.5 millonesEstoy de acuerdo que los palcos, cuando hay que construirlos de 0 no son rentables en su primer arrendamiento. Eso es clarísimo y fue un grosero error de proyección que arrancó con el proyecto de Morgan en que los palcos serían de material y no como se hicieron (material liviano).
Lo otro del estadio de Juventud: es cierto que las gradas costaron eso, pero las vigas ya estaban hechas hace años. Era solo ponerle las gradas. Eso no entra en los 900.000 que menciona.
Lo otro...arrendar butacas a 5 y 10 años...ese sería el gran negocio para salir del paso. Hay mucho butaquista que lleva años renovando anualamente...los clientes ya los tenemos. Una butaca en la delgado cuesta unos 300 dólares. 10 años serían 3.000 dólares. La arriendo por 10 años y le regalo 1. Cobro 2.700 por la butaca. Si destino solo 1.000 butacas conseguimos 2.700.000 dólares, mas que suficiente para terminar la Delgado. Ahh y aún quedan vender unos 15 palcos de la delgado con lo que compensas perfectamente este ingreso.
Nos falta cabeza....Y las butacas VIP??? en que quedaron? la visión desde ese lugar de la Atilio es espectacular! y estás a cubierto del solo y la lluvia. Si se ponen buenas butacas ahí (no las pelelas) se pueden vender bien en 4.000 dólares por 10 años. Y seguro que 500 lugares hay en esas 3 filas. Son 2 millones mas..... -
Lo que todos terminamos coincidiendo es que se la llevaron toda!!.
No puede ser que los 11 millones que habían juntado la nefasta venta de palcos se haya ido así como si nada. Más allá de que hubieran muchas piedras en el camino como , que la empresa que se encargaba de las obras haya quebrado , haber estado jugando al mismo tiempo que se estaba construyendo nos haya atrasado y hecho perder plata también. Podemos agregar de la misma manera el erró de calculó del cambio de dólar , etc etc.
Y lo peor de todo que el presidente anterior era contador y me vas a decir que él juntos a un grupo de personas supuestamente "idóneas" le hayan errado bastante feo!!!???. Acá alguien se la llevó de una forma u otra. Inflando precios , inventando gastos o lo que te puedas imaginar pero no es posible, ni creíble que le hayan errado al costo de las obras!!!.
Con todo lo que vamos gastando era para tener un estadio lindo y coqueto. En cambio tenemos un estadio todavía a medio terminar y hoy en día sin la más puta idea de como vamos hacer para terminarlo!!!!.
-
Para mi más que robo o mala fe hubo una desidia total y falta absoluta de huevos para ponerse la camiseta del club y defender la obra como si fuese propia:
No negociaron con los palquistas y les dieron algo más caro de lo que habían comprado
No negociaron con el SUNCA y pagaron jornales los días de partido y días previos que había que cerrar la obra e igual cobraban
No controlaron con el rigor necesario a las empresas "controller" como CSI y dejaron que cometieran varios errores (y horrores) de cálculo que nos salieron guita
No previeron que hacer niveles adicionales en la Delgado iba a encarecer bastante la obra por la cimentación necesaria para construir sobre algo que databa del 40
No hubo una lógica en el órden de prioridades: se pusieron a hacer la fachada sobre Urquiza de alucobond cuando el sector sobre la Scarone está todo sin hacer y ni arrancaron la estructura. Por cierto, los andamios que pusieron para improvisar escaleras de acceso deben ser alquilados y cuando los contrataron seguro pensaron que era por menos tiempo, hoy siguen ahí y no se cuanto más van a bancar la toma
Y varias cosas más que ni sabemos...
-
@Luchobolso
Los 11 millones "reacaudados" no daban para mucho....y las comillas se deben a que se recaudaron 11 millones a cambio de construir palcos. Por un lado un ingreso y por otro una obligación.
Para que los números den bien, pensaron en un dólar a 35 y terminó a 29 o 30...ya ahí hay un 15% menos. A eso restale casi dos millones de dólares entre las cámaras (que se las cargaron al proyecto) y la centralita a pedido de Ute (que no estaba pensada). Y luego lo que bien dice otro forer....CSI, la empresa fundida que mantuvimos con respirador artificial, impericia, falta de controles, etc, etc
Lo único bueno es que en 10 años se renuevan los palcos sin necesidad de construirlos. -
@El-Pablo Si obvio que lo recaudado no alcanzaba para lo que se quería hacer. Por eso puse nefasto , fue todo una paparruchada lo de "el parque se auto financia sólo con los palcos" y hasta ahora hay gente que le sigue creyendo el cuento al pirata!!!!.
Por eso hace una banda vengo repitiendo lo mismo acá el tema fue ir haciendo lo que le pintaba a cualquiera de los que estuvieron a cargo de las obras en vez de decir bueno de acá a 3 o 4 años vamos a idear un plan de obras y cerrarlo para que quede pronto. No ir haciéndolo por partes onda puzzle!!!.
-
@Luchobolso De acuerdo. Al menos ahora tenemos un proyecto integral (Gomez-Platero) al cuál hay que ir convergiendo. Creo que cuando tengamos algo de aire (vender un par de jugadores) y con esta directiva bajando el presupuesto como se hizo, hay que devolverle los arrendamientos de butacas al Parque. Ahí da para endeudarse e ir pagando con las butacas. Hoy el estado del Parque es deplorable, pero no estamos lejos de tener algo que cambie drásticamente la vista de lo actual. Se requiere 1 millón y medio para terminar la Delgado. Y luego corresponde hacer la segunda de la Scarone que no debe costar mas de 2 millones. Ahí ya la cosa cambia. Luego el codo Scarone-Atilio y ahpi ya es otra cosa. No estamos tan lejos como parece.
-
@El-Pablo El tema del codo Scarone - Atilio por ahora es complejo , hay que comprar las propiedades para poder construir y todavía no se a llegado a un arreglo.
Ojalá que le puedan encontrar la vuelta y de alguna manera que se solucione todo para poder terminar de una vez las obras del GPC!!!.
-
Hay algo que no me queda claro, cuando los directivos luego del estudio que hicieron dicen que para terminar las obras se necesitan aproximadamente 11 millones de dólares que incluyen en esas terminaciones?
Esos 11 millones contemplan los palcos de la Delgado, la terminación de la Atilio García, el codo Atilio-Abdón, el codo Abdón-Delgado y las segunda bandeja de la Scarone? O esos 11 millones no alcanzan para eso y es solo terminar lo que está hecho?
No me queda claro a que corresponden esos 11 millones que faltan. -
@Bolsoloco es terminar lo que hoy en día ves, nada mas
-
Que paso que la delgado alta no estaba habilitada?
-
@rodrilaspiedras dijo en OBRAS EN LA JOSÉ MARÍA DELGADO:
Que paso que la delgado alta no estaba habilitada?
Se rompieron los vidrios de un palco y cayeron a la alta
-
@Bolsoloco Estimado, por lo que yo entendí esos 11 millones inlcuyen todas las obras para culminar las etapas 1A y 1B originales y también inlcuyen los 4 millones de deuda. Es decir, con 7 millones de dólares se terminarían las obras pensadas originalmente. Lo cuál es cierta medida parece lógico. Faltaría la 2° bandeja de la Scarone, los palcos de la Delgado y terminaciones en Atilio y Abdón, además de la losa para los estacionamientos en estas dos tribunas.
