Copa Libertadores 2023
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Una vuelta hablaba con un paragua hincha de Olimpia y me contaba que ellos si no tienen a la institución prendida fuego y vienen de meter algunas ventas, de forma normal se arman para pelear la copa. Y terminan rajando a los jugadores que no estan a la altura o se la pudren a la dirigencia que no aspira a eso. Ellos si abrazan su historia, saben que son de los mas grandes del continente y para ellos es una obligación pelear la copa y es un papelon no ser competitivos
Nosotros estamos tan pero tan hechos mierda que hasta nos escandalizamos si los argentinos y los brasileros no avanzan y ya le decimos libertadores falopa. Tan entangados estamos que no nos entra que sea posible
Nos merecemos que Olimpia nos pase en libertadores, nos lo merecemos por la dirigencia de mierda que tenemos y por todos los pelotudos que bancan a jugadores de liga universitaria
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Olimpia igual se maneja a lo Aguada acá en basket, trayendo jugadores a mansalva y dejando un pueblo adentro, tienen un pasivo mucho más grande que nosotros y todo en sueldos -el nuestro en mayor parte es el Parque.
Por ejemplo en su momento nos soplaron a Polenta por más sueldo... al final le pagan unos meses nomás, y cuando protesta lo amenazan con quedarse parado año y medio si no renuncia a la deuda. Así igualito se maneja Peñarol -que en copas ya van 12 años sin figurar- y varios cuadros chicos como Defensor o Danubio. Olimpia puede hacer esto porque tiene a Domínguez ni más ni menos. Tampoco es tan simple el razonamiento.
El gran problema de Nacional es que encima de que Morgan y Ache un día dijeron "bueno vamos a endeudar en 22 palos al club porque pintó" (que terminaron siendo mucho más) nunca más tuvimos buenas ventas. Ahora se le suma estos años el que creo yo es el desafío institucional más grande del Club, que es bicicletear el contrato de TV hasta el 2026 para poder renovar por una plata que no sea una miseria, entonces estamos con una chicoria imbancable.
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Yo no hable de copiar el modelo de gestión o institucional de Olimpia. Yo me refiero a la mentalidad de cuadro grande que se cree copero y quiere seguir siendo copero
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Acá nos miramos en la gallina. Si a ellos les va mal, nosotros hacemos la plancha. Si ganaban en 2011 nos iba a recontra obligar a ganar una Libertadores como sea.
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@GustavoLT Anda a decirle eso a los de Cerro Porteño si las 3 copas de Olimpia los han hecho ganar la liberadores o alguna copa internacional siquiera. O a los de la U de chile si la copa del colo colo los a impulsado a ganarla, están más hechos pelota y compiten menos que nosotros. Si ganaban la del 2011 era lo peor que nos podía pasar en la vida
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Pa a mi prometemme dos copas como tiene adentro Olimpia en el los ultimos 20 años y dejo adentro hasta a mi vieja igual
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@yorugua23 Cerro Porteño es grande solo en Paraguay. A nivel continental es un mediano de relleno. Hasta Libertad ha hecho mejores copas los últimos 20 años, y Nacional de Asunción jugó la final 2014.
La U de Chile es un club grande en Chile, a nivel continental solo tuvo 2 etapas, 1996 donde fue robado por la Conmebol favoreciendo a River en la semifinal, y en la era Sampaoli. Después buenos equipos y nada más. Y Colo Colo lo mismo, ganó en 1991 cuando Pinochet y su cúpula metió peso para ganar. Hasta estadio le hicieron los milicos.
NACIONAL: decano,primero y el más grande.
14 of may 1899.Vi a Nacional Campeón Uruguayo, América y del Mundo.
LA VARA ALTA, SOLO IMPORTA GANAR.
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Dicen que Varela jugó sin contrato. Habrá algo por hacer o es como cuando schiavi jugó en estudiantes que nos re cagaron?
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ayer dijeron que olimpia debe mas de 60 millones de dolares, estan recontra fundidos, asi y todo armaron un buen equipo y estan peleando, que la deuda la pague magoya
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@chiquibolso_023 y claro, esto no Escocia que mandaron al Rangers a la D y lo obligaron a refundarse por no poder pagar deudas. Acá a los clubes grandes ser los protege, porque los políticos de turno de cada país te van a dar un salvataje.
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@GustavoLT dijo en Copa Libertadores 2023:
@yorugua23 Cerro Porteño es grande solo en Paraguay. A nivel continental es un mediano de relleno. Hasta Libertad ha hecho mejores copas los últimos 20 años, y Nacional de Asunción jugó la final 2014.
La U de Chile es un club grande en Chile, a nivel continental solo tuvo 2 etapas, 1996 donde fue robado por la Conmebol favoreciendo a River en la semifinal, y en la era Sampaoli. Después buenos equipos y nada más. Y Colo Colo lo mismo, ganó en 1991 cuando Pinochet y su cúpula metió peso para ganar. Hasta estadio le hicieron los milicos.
Pinochet se fue en 1990 del poder en Chile
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Creo q en este tema estamos fuera de la realidad cuando se dice q nos podríamos arrimar,o se compara con Olimpia,Bolivar o lo q sea.......
Nos tenemos q comparar con nosotros mismos....
Del 2000 para acá jugamos 42 partidos de Octavos en adelante y ganamos 5........5!!!!!
Y perdimos 19 o sea casi la mitad de los partidos.
De las 21 llaves pasamos 5 nomás.Y en los últimos 15 años es peor,de 22 partidos ganamos 1 solo. A Garcilaso 1-0 y perdimos por penales.......
Entonces nos engañamos a nosotros mismos, lamentablemente no tenemos la jerarquía suficiente para ganar cuando se define.
Eso es multifactorial,falta de competitividad a nivel local,mal armado de plantel,jugadores q se te van cuando andan bien,no hay un sope para traer buenos jugadores......pero por sobre todo no hay idea de juego.
Con menos presupuesto otros equipos son competitivos porq juegan a algo........Nacional no es competitivo y eso q somos lo mejor del país.Para competir y ganar a este nivel el cambio tiene q ser grande
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Estuvimos a un penal de pasar a Boca... no creo que se precise TANTA inversión para al menos pasar a 4tos o llegar a semis. Ganar una copa es dificilísimo pero igual se puede aspirar a más.
Personalmente lo que más me caliente es ESTA copa. Porque no se hizo ni el más mínimo esfuerzo para reforzarnos e ir a pelear pase a 4tos. Se desmanteó un plantel que ya era flojísimo, y NO SE TRAJO NADA!
Ahora nos hubiera tocado Racing, tiene un gran equipo pero no es el Flamengo de hace un par de años... con poquito peleabas, pero Nacional no hizo NI ESE POQUITO.
Sumado a que entraban 1.7 palos verdes
La mentalidad no es de club grande, es absolutamente mediocre. Nos quedamos con si ganamos un clasico on un fucking uruguayo que solo sirve para la estadística. Quien sale a festejar hasta 5am ganar un uruguayo? es cumplir...
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Bolívar y Olimpia son casos donde se demuestra que armando un plantel serio y con los jugadores motivados por la copa podes competir. Si nos quedamos solo con la plata Flamengo debería haber pasado fácil pero lo lindo del futbol es eso, tener plata no te asegura el éxito , te acerca pero no te asegura si no mira river.
Nacional con 3 o 4 jugadores decentes , podría haber hecho algo mas contra un timorato boca. Esta es toda de los dirigentes y taradazo!.
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@estebolso dijo en Copa Libertadores 2023:
Creo q en este tema estamos fuera de la realidad cuando se dice q nos podríamos arrimar,o se compara con Olimpia,Bolivar o lo q sea.......
Nos tenemos q comparar con nosotros mismos....
Del 2000 para acá jugamos 42 partidos de Octavos en adelante y ganamos 5........5!!!!!
Y perdimos 19 o sea casi la mitad de los partidos.
De las 21 llaves pasamos 5 nomás.Y en los últimos 15 años es peor,de 22 partidos ganamos 1 solo. A Garcilaso 1-0 y perdimos por penales.......
Entonces nos engañamos a nosotros mismos, lamentablemente no tenemos la jerarquía suficiente para ganar cuando se define.
Eso es multifactorial,falta de competitividad a nivel local,mal armado de plantel,jugadores q se te van cuando andan bien,no hay un sope para traer buenos jugadores......pero por sobre todo no hay idea de juego.
Con menos presupuesto otros equipos son competitivos porq juegan a algo........Nacional no es competitivo y eso q somos lo mejor del país.Para competir y ganar a este nivel el cambio tiene q ser grande
Viendo esos números te das cuenta que dejamos de ser coperos hace muchos muchos años..son números terroríficos que deberían escandalizar a cualquiera.
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@yorugua23 Ayer viendo a Olimpia me di cuenta justamente de eso. Lastimosamente dejamos de ser coperos hace años. Para pasar a ser un equipo de media jerarquía.
La culpa es totalmente nuestra. El miércoles quedo demostrado que apostando un poquito mas, la llave era nuestra. El problema empieza por casa.
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@Trico de acuerdo q el problema empieza en nosotros.
Sino hay una idea formada para competir a nivel internacional no se puede,eso lleva a q adaptándote a tu realidad tomes medidas.Apostemos a jugar a algo.....tengamos un dt 2 años y no rajarlo cuando pierde con Plaza.
Apostar a tener juveniles q se afiancen,trae con lo poco q tenés jugadores pensando en futuro.
No préstamos de 6 meses para ganar un apertura.....No vender los derechos de TV a tenfield y cobrar lo q hay q cobrar,bajar el nro de equipos en primera para ser más competitivos.
Hay muchas cosas q son de Nacional y otras del fútbol uruguayo......pero está claro q habiendo ganado 1 partido en 15 años no nos podemos ilusionar en nada si seguimos igual
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@yorugua23 Y es mirar los goles chotos que no hacen y te das cuenta que nos falta no solo jerarquía pero si no hasta hemos perdido la viveza criolla. Yo no veo a los equipos Uruguayos cortando un foul técnico y si haciendo foul boludos con el rival de espaldas, al borde del área , desatenciones de baby, ect etc.
Detalles que te dejan afuera, hoy en día los brasileros están más pillos en eso y fueron toda la vida buenos jugadores pero carecían de eso que teníamos nosotros como plus. Mismo la defensa, a mi me asombra como el futbol uruguayo viene en retroceso en la pelota parada, cualquier equipo te complica tirando la guinda a la olla por que sabe que sos un saco de nervio y en un rebote te pueden clavar.
Eso es lo que se le llama jerarquía, no la tenemos y se noto en el segundo tiempo que se nos vino a las barbas boca , que con los pelotazos cruzados en cualquier momento te meten otro. La verdad que no entiendo cómo podemos estar tan abajo en algo que toda la vida fuimos los mejores , junto a los paraguayos!.
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@estebolso Concuerdo con tu comentario y los puntos que resaltas.
A mi entender, es una cuestión de mentalidad. Por las razones que sea, el hincha de Nacional fue perdiendo poco a poco la expectativa. Eso traducido a los ámbitos dirigenciales, sumado a la realidad desalentadora del futbol local, ha hecho que consciente o inconscientemente se deje de creer posible ser campeón de la copa, por lo tanto realmente apostar por ello.Y creo que la prueba de esto fue la copa de 2016, única vez al menos de las que yo viví, que sentí que el club, los jugadores y la gente sentían la posibilidad real de ser campeones.
Eso debería ser el común denominador de todas, o al menos la mayoría de nuestras participaciones.
Si queremos recuperar la gloria perdida que nuestros viejos tuvieron la suerte de vivir, la ambición como institución es fundamental. -
@estebolso si perdés con Plaza no mereces seguir en el cargo. Acá en 30 partidos podés perder con Defensor, Danubio, Liverpool y algún partido random por poner suplentes. El clásico de visitante mínimo un empate. O sea, no más de 15pts perdidos, y en el Intermedio de solo podés perder 4pts. Eso para mínimo jugar final por Tabla Anual pero seguramente sea campaña de Campeón.
Entonces a la Libertadores sabés que en la fase de grupo si metes mínimo 10pts estás primero en el grupo y definís de local con más chance de jugar cuartos.
