Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Emmanuel Gigliotti
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Para mi quedó quemado porque no jugó ni un minuto en el clásico y eso que la fecha anterior había demostrado. Espero que se le pase el año que viene cuando vuelva a ser el referente de ataque
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Buen tipo, como jugador seguimos esperándolo.
Le renovaron de premio consuelo porque llegó Suárez, porque para mi méritos ni hizo, ni tiene.
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Es el goleador de Nacional en el 2022 y eso que hace como 8 partidos que esta perchado jaja.
Encima que no es un 9 que se caracteriza solo por hacer goles, aporta bastante al juego colectivo del equipo.
Esta bien que no les parezca un fenomeno porque no lo es, pero es buen jugador sin duda. No entiendo porque se la agarran con el.
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Es el goleado pero es el delantero que mas jugó. suarez recien hace poco esta jugando y ya lleva 4 goles. Ramirez jugó poco y nada y tiene como 5 goles.
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Según transfermarket:
Gigliotti: 11 goles en 1706 minutos: 1 gol cada 200 minutos.
Ramírez: 7 goles en 925 minutos: 1 gol cada 132 minutos.
Suárez: 4 goles en 521 minutos: 1 gol cada 130 minutos.
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En serio lo comparan con Suarez? Cerra y vamos.
Lo de Ramirez es un caso muy particular, pero bueno, aca todos dicen que es un perro tambien, no les sirve nada.
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@elchengue20 Es muy raro el criterio de algunos para criticar/analizar el rendimiento de los jugadores. Obvio que cada uno tiene su opinión y es más que válido, pero Ramírez dicen que es un perro y tiene mucho mejor promedio de gol de Gigliotti. Al argentino le justifican su flojísimo rendimiento contra Miramar con que "jugó sin ganas porque está bajoneado por los pocos minutos". ¿Se imaginan lo que estarían matando a Ocampo o Monzeglio o el colito Ramírez si jugaran sin ganas un partido?
Está bien, cada uno opina lo que quiere, pero a algunos se les perdona todo y a otros se lo mata por nada.
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A mi Ramirez no me parece malo, Gigliotti tampoco.
Me parecen 2 jugadores al nivel de lo que Nacional puede traer hoy en dia, son buenos jugadores.
Monzeglio tampoco me parece malo, aunque perdio el puesto con jugadores que rindieron mas que el, principalmente Fagundez.
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@elchengue20 A mi tampoco me parecen malo Ramírez ni Gigliotti. El tema es que al argentino lo veo en las últimas físicamente. El riesgo de renovarle para mi es muy alto, lo veo tosco, pesado y el bajón físico lo termina de pegar en cualquier momento. Tampoco justifica ser el sueldo más alto del plantel. Así cómo tampoco Ramírez justifica haber pagado U$S 700 mil por el 10% del pase.
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Ramirez nunca hizo un gol "dificultoso", fueron todas pelotas abajo del arco, incluso erro mas de los que hizo. Gigliotti y Suarez si hicieron goles que no se esperaban o que necesitan de otra calidad tecnica.
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Yo me caliento con ramirez, pero nunca tuvo las oportunidades de gigliotti, tienen casi 800 minutos de diferencia entre uno y otro (9 partidos de diferencia) y solo 4 goles los separan.
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@manu-tricolor Por eso digo que no entiendo el criterio de la mayoría. El 90% del foro ve que Gigliotti es bueno y ha rendido, pero que Ramírez es un perro. Sin embargo tiene mucho mejor promedio de gol el colorado que Gigliotti.
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@Ruyeri Cuando ha estado Ramirez, ya sea por el rival o porque el partido estaba abierto, Ignacio tuvo muchas mas chances que lo que tiene Gigliotti normalmente, ahi esta el motivo. O ustedes recuerdan 5 o 6 chances que el Puma haya errado abajo del arco? Porque el Colo si.
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@Brunito Es cierto eso y estoy de acuerdo, pero Ramírez también tiene el mérito que en menos tiempo genera más peligro que Gigliotti. Es verdad que erró goles insólitos, pero siempre está donde tiene que estar y creo que en gran parte es por la diferencia de velocidad y agilidad que tiene con Gigliotti. El argentino sale del área y pivotea bien, pero entre que se da vuelta para ir a buscar el centro, la jugada ya terminó porque está muy lento.
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El tema está en el tipo de jugador que precisa Nacional (sacando Suárez). Esto no es como el año pasado que el único que hacía goles es Bergessio sino no los hacía nadie, seguramente si siguiéramos en la misma tónica entre Ramirez y Gigliotti el más productivo sería el primero por que es el que juega mas en el area, se ubica bien y siempre le queda alguna chance. Este Nacional tiene muchos circuitos, con muchos jugadores que buscan los espacios que se van liberando y que llega de varias maneras, ahí Gigliotti termina siendo más productivo por que es un jugador que sabe jugar saliendo de área y de espalda, arrastrando marcas y generando espacios, a eso goles le suma por que por algo sigue siendo el goleador del equipo y hace 8 partidos es suplente y no jugando tanto. Ver la cantidad de goles que tiene Nacional y la cantidad de autores de goles de diversas posiciones marcan que los goles llegan de varias vías y que no necesita una dependencia absoluta de su 9. Por eso a mi entender hoy Gigliotti está adelante de Ramirez, por que un delantero por más que vive del gol no es solo lo único, concuerdo que el 9 debe hacer goles pero si el equipo juega bien y el 9 genera otras cosas también es válido.
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Gigliotti no es un fenómeno ni crack como Suárez obviamente pero no podremos olvidar que antes de que llegué lucho, era el 9 del equipo y metió varios goles, cómo también ya dijeron hasta para el propio juego del equipo dónde su influencia era muy buena.
Para mí aparte de goles también pasa por la parte mental, la personalidad para ser 9 de Nacional. Hay tenés a un tipo cómo Bergessio, que no era nada del otro mundo y vino acá, se aburrio de hacer goles. Gigliotti es obvio que haya bajado cuándo llegó Suárez, le sacan el número y el puesto. Es obvio que éste molestó, ofuscado, decaído por no jugar tanto cómo antes.
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giglioti tiene que llegar a cierta cantidad de partidos como titular para que se le autorenueve por un año mas o sea 2023
no va a llegar porque ahora esta suarez
pero nacional ya le dijo que le quieren renovar igual, que no se preocupe por eso
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Pero recordemos que Gigliotti vino a ser suplente del Colo Ramírez, y tan malo no es porque solo perdió el puesto con Suárez. Acá dicen que el Colo no tuvo tantos minutos y es cierto. Ya sabemos que Repetto es recontra conservador para cambiar a un titular, pero cuando Ramírez tuvo alguna chance para pelearle a Gigliotti no lo hizo. Incluso después de haber hecho goles importantes como contra Unión allá, al siguiente partido no aportó nada.
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También el tema va en que Gigliotti aunque no haga goles si aporta al juego y es inteligente para jugar y ubicarse
Ramirez si no esta errando el gol abajo del arco, esta luchando contra sus limitaciones para poder parar una pelota y que no se le vaya 3 metros. Gigliotti no es excelente ni ningun fenomeno, pero es un buen jugador, quizas no goleado pero si jugador. A Ramirez directamente hay que echarlo a la mierda por perro pero sobre todo por cagon
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Si bien son todos 9, primero a Suarez hay que dejarlo separado de Ramirez y Gigliotti, es incomparable, Ramirez me parece un buen 9 del que esperaba mucho mas, mucho mas que Gigliotti por ejemplo, despues la realidad marco que fue un desaster, si bien tiene esos goles erro muchos solo que podrian haber cambiado algunas cosas, y para lo que se pago por el y las espectativas que todos teniamos resulto caro e ineficaz, el Puma no es goleador, nunca lo fue pero aporta desde otros aspectos del juego, a mi entender cumplio mucho mas que el Colo. Comparto que la percha esta fue demasiado, me hubiera gustado ver mas minutois Suarez - Gigliotti- Fagundez
