Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Bueno, ya con el tema de que Emiliano Velázquez no quiso rescindir contrato ni irse a otro cuadro, abro este tema sobre jugadores que nos curraron así. Empiezo con algunos:
ALEXANDER MEDINA:
Bueno, este fue uno de los primeros en currarnos de esa forma. Se fue en 2009 cuando Acevedo dijo que no lo quería en el plantel, fracasó en Argentina y Chile, fue a River de acá, nos clavó dos veces y lo trajeron de nuevo en 2011.
En 2014 se terminaba el contrato y a Gerardo Pelusso le dijeron de no usarlo porque tenía una cláusula de renovación automática por X número de partidos y se estaba por activar, y no querían renovarle. No quiso rescindir (tras traer a Abreu e Iván Alonso) y cobraba por entrenar en Los Céspedes, pese a que en algunos partidos entró. La cuestión fue que en un momento el Cacique planteó que quería jugar y que quedara anulada la cláusula, pero con la condición que si Nacional salía campeón (poco probable en ese momento) se iba y caso contrario se quedaba un año mas. No se aceptó eso y a mitad de 2014 terminó contrato y se fue.
SEBASTIÁN ABREU:
Volvió con 37 pirulos, todo roto y con contrato europeo y a tres años. Pasó a préstamo porque no rindió nunca. Jamás quiso rescindir contrato o adaptarlo a su realidad y se quedó a currarnos hasta el último día.
Una lástima porque antes había venido tres veces en la plenitud y rindió, lo que pasó fue que se había demorado en volver y entre el anterior pasaje y el último se lo comió el personaje.
MAXIMILIANO PERG:
El año pasado vino y jugó el primer amistoso de la pretemporada. Fue para decir que "trajeron un zaguero" porque le dieron salida a Risso, Izquierdo y además Laborda no quiso renovar y el traidor Coelho se quiso ir a la gallina.
A mitad de año - como sabían que no iba a ser tenido en cuenta - este manyamierda se negó a rescindir y se quedó hasta el último día a currar acá.
CHRISTIAN ALMEIDA:
Dos renovaciones innecesarias y a mitad de año se le buscó salida. No se logró y se quedó hasta el último día a currar.
GONZALO PORRAS:
Alguno no va a estar de acuerdo porque los primeros años que estuvo en Nacional rindió. Pero, cuando renovaron la primera vez capaz estaba justificada y la segunda fue por seis meses cuando ni como suplente aportaba.
Fue porque Polenta "habló con los directivos" y le renovaron por seis meses mas y ni siquiera servía para entrar en los últimos minutos para "aguantar el partido".
ANDRÉS SCOTTI:
Otro que se demoró en volver y se le notaba la veteranía. Cuando no iba a ser tenido en cuenta y le quedaban seis meses de contrato, no quiso irse.
Lo que mas bronca dio fue que nos cagó con el sueldo cuando volvió, dijo que era la mitad de lo que ganaba en Colo Colo pero después salto que ganaba mucho menos de lo que arregló y encima nos quiso encajar al hermano.
Juan Ramón Carrasco
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Lo más lejos de La Blanqueada posible…
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En su época(River) era un buen dt, hoy en día quedó completamente obsoleto.
No entiendo a la gente que lo pide a él o Acevedo cuando fueron los responsables de mandar a la b a danubio y defensor respectivamente.
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Es que si miramos no hay tantas opciones de un DT con espaldas o ciertos méritos para dirigir a Nacional y que sea factible: tuvimos a Repetto y no lo pudimos retener. Ahora está juntando guita en pala y cero posibilidad de que vuelva.
Como opciones potables hoy diría que Pezzolano (imposible), Marcelo Méndez o Jorge Bava; paramos de contar porque no hay casi técnicos.
Hay otros que ya estuvieron y su paso no fue bueno, mediocre o relativamente bueno en cuanto a resultados. Y los nombres son siempre los mismos: algunos piden a Carrasco, otros a Acevedo, el Cacique Medina, algunos a Munúa y también otros a Carreño. -
La verdad no hicimos tiki tiki, pero jugabamos bastante mejor que con la mayoria de DTs que hemos traido. Solo ver los once que paraba y siempre tenian sentido. Repasas muchos de los onces que la mayoria de DTs paraban y siempre hay de esos momentos: "Fa, que animal, como iba a poner a tal jugador en el once." o "Como iba a poner a tal jugador en tal posicion".
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Peralta y Jadson Viera de laterales
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@Hauru dijo en Juan Ramón Carrasco:
La verdad no hicimos tiki tiki, pero jugabamos bastante mejor que con la mayoria de DTs que hemos traido. Solo ver los once que paraba y siempre tenian sentido. Repasas muchos de los onces que la mayoria de DTs paraban y siempre hay de esos momentos: "Fa, que animal, como iba a poner a tal jugador en el once." o "Como iba a poner a tal jugador en tal posicion".
Si comparamos a Carrasco con el Chavo Díaz, Arruabarrena, Pelusso, Guti, Cappuccio, Ligüera, Giordano y Lasarte te doy la razón; ahora con Munúa hubo momentos de buen fútbol (o al menos intenciones), con el Muñeco en ciertos pasajes también y lo mismo con Medina en el primer semestre de 2018.
Pero mas allá de que no hubo tiki tiki, hubo otras cosas que eran inauditas:-
Llegaba siempre una hora tarde a los entrenamientos.
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Tenía a gran parte del plantel (los referentes principalmente) en contra.
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La rotación del capitán que antes de Nacional varios periodistas se lo festejaban y eso no debe hacerse.
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Inventos estúpidos como Carlao de puntero izquierdo y Fornaroli de 10.
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Mal manejo del plantel como pasó con Mirabaje que se enteró de que quedaba afuera porque llamó a la sede para saber de lo de la pretemporada y se enteró por una funcionaria.
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No concentrar con el plantel.
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En la pretemporada en Punta del Este Carrasco no iba a dirigir el entrenamiento de la tarde porque iba a hacer playa con la familia.
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@ONeill13 Coincido en casi todo lo que decis. Añado que escribi "mayoria", no hace falta mencionar que hubo mejores pasajes. Claramente con Repetto, Munua y momentos de Acevedo. Eso si, para mi Medina no tuvo eso.
Soy del campo de no traerlo de nuevo; pero tambien hay que reconocerle que tiene buen ojo para los jugadores y que mas o menos a algo se jugaba.
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@ONeill13 Carrasco sabe mucho de fútbol pero le falta el manejo de plantel, es un desastre. A los 3 meses los jugadores ya no se lo fuman más.
También se lo come el personaje y se cree más inteligente de lo que es, ahí empieza con los inventos de puesto, pone a cualquier perro, etc.
Una lástima porque si fuera más equilibrado mentalmente habría sido trmendo DT, pero es un mongólico.
Hay que reconocerle qué es muy bueno subiendo juveniles, tiene buen ojo para darse cuenta los que son crack de verdad y se anima a darles cancha.
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Lo de los juveniles no lo discuto porque tuvo buenos descubrimientos como Josema en Danubio, Ugarte en Fénix, varios en River y acá en Nacional descubrió al Diente López.
Aparte hubo varios que acá les dio vida como a Píriz en su momento y ni que hablar que potenció varios en River y Fénix.
Ahora, que es mongólico, que se lo come el personaje y que le gusta ser a él la figura también es cierto. Si sacamos eso, no es mal DT -
A mí me encantaría un DT con las ideas de JR, pero sin ser tan personaje ni soberbio. Alguien más centrado le tendría que comprar las jugadas, la metodología de entrenamiento, etc y en nuestro medio dirigiría 30 años, porque el nivel de los DTs uruguayos es bajo. Carrasco incluso con sus locuras hizo muy buenas campañas con Fénix y River. Hasta una semifinal de Sudamericana metió que nosotros ni cerca con 10 veces más presupuesto.
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@ONeill13 capaz habría que ponerlo por Taradasco
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@Fabianz dijo en Juan Ramón Carrasco:
@ONeill13 capaz habría que ponerlo por Taradasco
Noooooooooooo!!!!!!!
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Aguante carrasco. Aca la gente quiere a los entrenadores mediocres como pelusdo gutierrez que no juegan una mierda. Siempre a favor de carrasco
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Cuando estuvo acá se tuvo que reprimir bastante en su propuesta ofensiva por un tema de resultados y que estaba muy en la lupa, no ganó de pedo un apertura que arrancó 10 puntos atrás pero ganó el clausura y el uruguayo, su debe fue la copa que quedamos afuera en un grupo bravo con igualdad exacta con el segundo y por goles a favor. Por ejemplo el tema del capitán rotativo no se la llevaron y fue Lembo siempre. El mismo se dio cuenta que no iba a poder ser él y renunció siendo campeón con toda la presión para ser echado.
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@sanjo dijo en Juan Ramón Carrasco:
Cuando estuvo acá se tuvo que reprimir bastante en su propuesta ofensiva por un tema de resultados y que estaba muy en la lupa, no ganó de pedo un apertura que arrancó 10 puntos atrás pero ganó el clausura y el uruguayo, su debe fue la copa que quedamos afuera en un grupo bravo con igualdad exacta con el segundo y por goles a favor. Por ejemplo el tema del capitán rotativo no se la llevaron y fue Lembo siempre. El mismo se dio cuenta que no iba a poder ser él y renunció siendo campeón con toda la presión para ser echado.
Respecto al capitán rotativo lo había empezado a hacer, pero por un tema de que se había generado una interna el capitán volvió a ser fijo, en este caso Lembo.
Ahora, no fue que el renunció porque se dio cuenta de que no lo iban a dejar hacer lo que quería, de hecho Carrasco se quería quedar pero fue Alarcón el que le dijo que "se fuera ahora que se iba por la puerta grande".
Carrasco llegó acá porque Alarcón lo quiso traer, no hubo quorum y nominaron a Luis González. Fracasó Pichu y lo echaron, entonces Alarcón dijo que iba a traer a Carrasco. El único directivo que lo respaldó siempre y hasta el final fue Alarcón; los demás estaban esperando que pase algo groso para echarlo. Por eso Alarcón no le quiso renovar. -
Me acuerdo tambien que como la gallina llegó a la final había una manija muy fuerte de que carrasco "era yeta" y habia que echarlo.
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A Carrasco se lo odia por el quinquenio pero para mí es injusto que le carguen toda la responsabilidad a un sólo jugador cuándo es un tema mucho más profundo de analizar.
Y se sabía que Carrasco no iba a ir para atrás y dijo que si jugaba era para ganar, no es que fue un inconciente e hizo lo que le pinto, el tipo ya tenía una forma de ser.
Dicho ésto, cómo técnico tiene una buena propuesta e hizo buenas campañas con cuadros de mierda pero su forma de ser lo aleja de estar en equipos importantes.
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@Luchobolso Aparte el truchenio fueron 5 años y de ese lapso de tiempo Carrasco solo jugó 6 meses en Nacional. Es imposible que sea el culpable. En todo caso es responsable de 1 de los 5 años.
Siempre fui fan de su propuesta de juego, de salir a atacar, pero ahora no lo pediría como DT, creo que tendría que hacer otra buena campaña en un equipo chico para ganarse el derecho a volver. Tiene que demostrar que se mantiene vigente. Hace poco le escuché decir que tenían que jugar Suárez, Ramírez y Gigliotti juntos en ofensiva, eso es una burrada. ¿Gigliotti duro como una roca jugando de puntero? ¿El colorado Ramírez que nunca lo vi dribblear a nadie jugando por afuera?
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Pero es como que vengas mal con tu pareja hace tiempo y un amig@ le da manija para terminar la relación.
Es el causante principal del problema? No. Pero está bien odiarlo por haber hecho lo que NO tenía que hacer. -
@Luchobolso dijo en Juan Ramón Carrasco:
A Carrasco se lo odia por el quinquenio pero para mí es injusto que le carguen toda la responsabilidad a un sólo jugador cuándo es un tema mucho más profundo de analizar.
Y se sabía que Carrasco no iba a ir para atrás y dijo que si jugaba era para ganar, no es que fue un inconciente e hizo lo que le pinto, el tipo ya tenía una forma de ser.
Dicho ésto, cómo técnico tiene una buena propuesta e hizo buenas campañas con cuadros de mierda pero su forma de ser lo aleja de estar en equipos importantes.
Es cierto que en el truchenio hubo otras cosas aparte de Carrasco que influyeron como que a ellos Paquito les armaba el cuadro y a nosotros no solo no nos traía jugadores sino que se llevaba a mitad de año lo mejor que teníamos. Sin mencionar que previo a las finales del 95 hubo una situación turbia con O`Neill.
A ver, es cierto que hizo el gol que posibilitó el quinquenio de la gallina, pero fue recién en el último año. Mas estúpido fue el que lo habilitó para que haga el gol y aún mas estúpido fue Fleitas por haberlo puesto.
A ver, se venía de perder el clásico y la gallina estaba jugada a ganar todo y que Defensor perdiera puntos. Justo nosotros en el medio jugábamos contra Defensor tras perder el clásico.
Reservaron a los "titulares" para prepararlos para las finales y contra Defensor iban a jugar los suplentes; Carrasco pidió para jugar el partido. Se había corrido la bola que Nacional iba "a ir a menos" contra los violetas y a "entregar el partido".
A Carrasco me acuerdo que se le hizo una nota en la previa y se le preguntó si era cierto que iban a entregar los puntos (ya se sabía que jugaban todos los suplentes) para que la gallina perdiera toda chance de salir campeón. Carrasco respondió que "él no sabía nada de eso y que si la idea era ir para atrás que no lo pongan" y que "él iba a jugar a ganar"; el que avisa no es traidor.
Aparte dicen que Carrasco en el vestuario les dijo a los jugadores que "hay que ganar y que el que fuera para atrás tenía problemas con él".
Me acuerdo que hubo varios que jugaron como si fuera la final de la Libertadores: Escames se atajó todo, Cono Aguiar sacó dos de la línea y Carrasco metió el gol.
