Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Bueno, ya con el tema de que Emiliano Velázquez no quiso rescindir contrato ni irse a otro cuadro, abro este tema sobre jugadores que nos curraron así. Empiezo con algunos:
ALEXANDER MEDINA:
Bueno, este fue uno de los primeros en currarnos de esa forma. Se fue en 2009 cuando Acevedo dijo que no lo quería en el plantel, fracasó en Argentina y Chile, fue a River de acá, nos clavó dos veces y lo trajeron de nuevo en 2011.
En 2014 se terminaba el contrato y a Gerardo Pelusso le dijeron de no usarlo porque tenía una cláusula de renovación automática por X número de partidos y se estaba por activar, y no querían renovarle. No quiso rescindir (tras traer a Abreu e Iván Alonso) y cobraba por entrenar en Los Céspedes, pese a que en algunos partidos entró. La cuestión fue que en un momento el Cacique planteó que quería jugar y que quedara anulada la cláusula, pero con la condición que si Nacional salía campeón (poco probable en ese momento) se iba y caso contrario se quedaba un año mas. No se aceptó eso y a mitad de 2014 terminó contrato y se fue.
SEBASTIÁN ABREU:
Volvió con 37 pirulos, todo roto y con contrato europeo y a tres años. Pasó a préstamo porque no rindió nunca. Jamás quiso rescindir contrato o adaptarlo a su realidad y se quedó a currarnos hasta el último día.
Una lástima porque antes había venido tres veces en la plenitud y rindió, lo que pasó fue que se había demorado en volver y entre el anterior pasaje y el último se lo comió el personaje.
MAXIMILIANO PERG:
El año pasado vino y jugó el primer amistoso de la pretemporada. Fue para decir que "trajeron un zaguero" porque le dieron salida a Risso, Izquierdo y además Laborda no quiso renovar y el traidor Coelho se quiso ir a la gallina.
A mitad de año - como sabían que no iba a ser tenido en cuenta - este manyamierda se negó a rescindir y se quedó hasta el último día a currar acá.
CHRISTIAN ALMEIDA:
Dos renovaciones innecesarias y a mitad de año se le buscó salida. No se logró y se quedó hasta el último día a currar.
GONZALO PORRAS:
Alguno no va a estar de acuerdo porque los primeros años que estuvo en Nacional rindió. Pero, cuando renovaron la primera vez capaz estaba justificada y la segunda fue por seis meses cuando ni como suplente aportaba.
Fue porque Polenta "habló con los directivos" y le renovaron por seis meses mas y ni siquiera servía para entrar en los últimos minutos para "aguantar el partido".
ANDRÉS SCOTTI:
Otro que se demoró en volver y se le notaba la veteranía. Cuando no iba a ser tenido en cuenta y le quedaban seis meses de contrato, no quiso irse.
Lo que mas bronca dio fue que nos cagó con el sueldo cuando volvió, dijo que era la mitad de lo que ganaba en Colo Colo pero después salto que ganaba mucho menos de lo que arregló y encima nos quiso encajar al hermano.
Alvaro Gutierrez
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Me dejó sensaciones encontradas hoy. Por un lado jugamos bastante bien en función de nuestras posibilidades. Sin embargo cometió algunos errores puntuales que nos costaron caro tanto arriba como atrás. Primero la no inclusión de Ocampo siendo que necesitábamos un revulsivo que gambeteara a alguien, y segundo haber pasado a Zunino al lateral cuando ellos habían puesto al negro ése que entró por la izquierda que estaba picante.
Por otra parte, su vision cortoplacista es insostenible. Sigue metiendo a los viejos una y otra vez y no se da cuenta que tiene que darle cancha a los pibes, que con confianza pueden demostrar que tienen el techo mucho más alto que cualquiera de los que jugaron hoy.
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Hoy estuvo aceptable tirando para bien
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No hay mucho más para hacer con este plantel de medio pelos y un promedio de 34 años de mitad de cancha hacia adelante
El 0-0 era un buen resultado, se escapó y es la misma historia de siempre.
Estoy empezando a entender lo que sienten los bolivianos cuando juegan las eliminatorias: la certeza de que por más que juegues al máximo igual estás condenado a perder
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"Es lo que hizo el dt de Inter" son o se hacen? Ustedes vieron la diferencia de plantel. Los únicos de Nacional que capaz irían al banco en Inter son Neves y capaz Viña o un zaguero. El resto no puede ni pisar la cancha ahí. Si el guti tuviera a uno como el de Inter no entraba. En serio creen que perdimos por no poner al mono Ocampo? Capaz entraba como contra Progreso que la rompió o capaz entraba con Casla, la galli en Miami sin ganas. No jodan, se perdió porque ellos tienen más. Caerle a Gutierrez hoy es de muy mala leche. Hablan como si dirigiera al Bayern algunos.
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Muy buen planteo, mas que esto no se puede exigir. Jugamos de igual a igual contra un cuadro que debería estar 2 o 3 goles arriba nuestro.
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@bolsoamuerte Disculpame que te diga pero estás diciendo cualquier pavada.
Una cosa es los nombres que tienen y otro como juegan. Hoy a pesar de que jugamos mejor nosotros que ellos perdemos por un error puntual no por que sean mejores. Capaz que en Porto alegre nos meten 3 y nos pegan tremendo baile y ahí te digo , "y si mira el plantel que tienen" pero hoy la perdemos en parte por el DT que se durmió con los cambios y en algunos puntual le erró , como también el error que se manda Carvalho. Ni el diente , ni D'alessandro y ni Guerrero nos complicaron. Es más la figura de ellos fue el 5 , que más nos complicó!.
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Decir que perdimos por menos plantel, implica sumarlo a él como parte de ese plantel. Este Inter no te toca la pelota, te avanza en bloque y te presiona. Luego busca a sus delanteros y listo, que definan. El rival lo que tiene que hacer el frenar en ¾ o ½ cancha para que no se te vengan los laterales. Eso lo tiene que pedir cualquier Dt con el título obtenido. El tema es crear chances de gol y buscar las debilidades del rival. Un Interino al que se le complica Palestino porque estaba obligado a ganar, seguro se siente cómodo jugando con veteranos, gordos, cagones, que se frenen en la mitad de la cancha y no dejen espacios para la contra. Ahora el miércoles que viene lo quiero ver.
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@Luchobolso Lo perdemos por plantel si. Porque si a Guerrero le quedaban las que tuvo Bergessio terminaban en la red. El planteo fue excelente y por eso los minimizamos. Muchos jugadores por encima de su nivel. Pero así y todo te ganan.
Y los cambios, Cotugno y Rafa lo pidieron ellos y sacar a Lorenzetti estuvo bien. A quien hubieras puesto vos? Poner a Barrientos estuvo bien, sino era Carballo era Cardacio porque no hay otro. Y si no era el Chory quien? Ocampo? En serio perdimos por no poner a Ocampo que no juega un partido bien hace un año y poner al Chory??? No seas malo perdimos por una jugada puntual, como decís, en la que tiene 0 responsabilidad el DT. KR7 y Zunino eran cambios cantados y no los pudo hacer por lesiones. Somos una enfermería, cada vez que asentamos un jugador se lesiona. No es ninguna pavada lo que digo. No se que esperaban de Nacional ustedes, la verdad. Que lo carguemos a pelotazos a Inter? Hubo varios jugadores que corrieron una barbaridad (Zunino, Ramirez) y no pudimos hacer cambios porque los gastamos en lesiones. Digan a quien hubieran puesto ustedes, es fácil decir uno rápido, claro pero no tenemos.
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@bolsoamuerte Así como asumis que Ocampo no hubiera hecho nada , que sumó el Chorry??. Si vos tenés la bola de cristal y sabias que Ocampo entraba w iba ser una lágrima te aplaudo y te doy la razón.
No estoy pidiendo una locura , el que miraba el partido y lo analiza se daba cuenta que era poner gente fresca y con velocidad. Eso no te lo da ni el Chorry ni Barrientos.
Yo en la previa decía que la veía fea por que el Inter en nombres traía un buen equipo. Hoy lo vi y no me sobran dudas que es un equipo más , nada del otro mundo. Lo mismo Flamengo que gastó millonadas y pierde 2 a 0 con Emelec!!!.
El fútbol se juega en equipo y no es el fifa que te pones a los mejores y ganas de punta a punta. Inter como equipo no es mucho más que nosotros , si tomamos en conocideracion los nombres ni nos hubiéramos presentados para octavos.
Y el Guti si es responsable , es el DT y está para eso no?. Te la llevo con los lesionado yo no sabía que salían por lesión. Ahora el cambio del Chorry fue cualquiera. Sumamos a Bergessio cansado y le pusimos 2 jugadores que no podían correr!!.
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Al fútbol lo juegan los jugadores. Es insolito que digas que no tiene que ver la calidad de plantel de ellos y con el mismo criterio digas que por el ingreso de un jugador perdimos. Ponele que le erró en poner al Chory y no a Ocampo, tan grave es? Entonces los que sacó estuvo bien y 2 de los 3 que puso estuvieron bien. En serio se perdió por eso? Si Carvalho la reventaba terminábamos 0 a 0 ahí y punto. No seas malo. Lo están matando por una bobada. En un partido donde hizo el 98% de las cosas bien. Para mí el 100, porque hubiera hecho los mismos cambios que el hizo. Si Ocampo entraba mal, hubieras dicho tenía que entrar Garcia y no el descerebrado este. Y si Garcia entraba mal hubieras dicho que tendría que entrar Ocampo.
Vaaaaamos. No es que lo puso de zaguero al 9. No hizo inventos. No se que pretenden que acierte en el 100% de las cosas?
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@Michel Te entiendo, pero los cambios nuestros fueron obligados. Lorenzetti estaba muerto, Rafa venia de lesion y Cotugno pidio el cambio. Estoy seguro que el Guti iba a sacar a Kevin para poner uno rapido, pero bueno, no tenemos el presupuesto de ellos, ni las instlaciones ni sus preparadores fisicos y pagamos con eso
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Gutiérrez no vió la Champions este año. Ajax, Tottenham, en menor medida el Liverpool, están cargados de jugadores sub25. El carga el plantel de sub35 y con sobrepeso.
NACIONAL: decano,primero y el más grande.
14 of may 1899.Vi a Nacional Campeón Uruguayo, América y del Mundo.
LA VARA ALTA, SOLO IMPORTA GANAR.
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el equipo ha perdido jerarquía y nos estamos acostumbrando a perder esta clase de partidos, y no por ser menos sino por detalles. Eso marca que la copa no es imposible; te quedas afuera por detalles (flu 2018, estudiantes 2009, boca 2016).
Esa jerarquía la unica forma de recuperarla es ganando un clásico -
@GustavoLT dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Gutiérrez no vió la Champions este año. Ajax, Tottenham, en menor medida el Liverpool, están cargados de jugadores sub25. El carga el plantel de sub35 y con sobrepeso.
Comparando el LIVERPOOL CAMPEON DE LA CHAMPIONS LEAGUE y a dos de sus SEMIFINALISTAS con este Nacional
Cierren el foro gurises, no juego más
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@bolsoamuerte El cambio del Chory sin dudas está mal hecho. No aporta nada. El cambio, para mi, era Pablo García (u Ocampo) por Kevin.
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@Rojoazulyblanco Pero que parte no entendes de que Cotugno pidió el cambio? Por eso pasa Zunino de lateral (era eso a menos que quisieras poner a Santanna) y pone al Chory (donde vos decís que pondrías a Ocampo o Garcia). Como dije en los 5 mensajes que escribí. Kevin era cambio cantado pero el primer cambio fue Lorenzetti y después los otros dos los pidieron ellos por lesion. Por eso no pudo sacarlo.
Dios, es muy difícil discutir cuando o no leen o no entienden que si un jugador pide el cambio hay que sacarlo porque se rompe.
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@bolsoamuerte EXACTO
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@bolsoamuerte
igual vos entende que saco a cotugno porque pidio el cambio pero metio al chory!!que parte de que habia que arriesgar algo pa ganar no entienden?
igual que todos los partidos se te rompa un jugador diferente muestra a las claras que algo se esta haciendo mal
ademas si no pedia el cambio cotugno iba sacar a kevin pa poner a papel
alguno no lo conoce al guti?Nacional caminando a 18 de julio entra al tunel
https://www.youtube.com/watch?v=hyDMsdyaWLw
Archivo foro viejo.
https://archivo.forobolso.uy/foro/index.php -
@bolsoamuerte Ni leí 5 mensajes tuyos, ni me tenés que explicar nada que yo no entienda. Expresé que desde mi punto de vista está mal puesto el Chory que no aporta nada. No sé a qué discusión te referís. La necesidad de hacerte el crá dejala pa otro lado.
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@Michel Osea poner al Chory por un lateral es un cambio no arriesgado? Iba a poner al Chory por Kevin y capaz se la jugaba con Pastorini por Zunino.
Además para mí todo lo contrario, el 0 a 0 estaba bárbaro y no teníamos piernas, al contrario lo que había que hacer era cerrar el partido en 0.
