Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Bueno, ya con el tema de que Emiliano Velázquez no quiso rescindir contrato ni irse a otro cuadro, abro este tema sobre jugadores que nos curraron así. Empiezo con algunos:
ALEXANDER MEDINA:
Bueno, este fue uno de los primeros en currarnos de esa forma. Se fue en 2009 cuando Acevedo dijo que no lo quería en el plantel, fracasó en Argentina y Chile, fue a River de acá, nos clavó dos veces y lo trajeron de nuevo en 2011.
En 2014 se terminaba el contrato y a Gerardo Pelusso le dijeron de no usarlo porque tenía una cláusula de renovación automática por X número de partidos y se estaba por activar, y no querían renovarle. No quiso rescindir (tras traer a Abreu e Iván Alonso) y cobraba por entrenar en Los Céspedes, pese a que en algunos partidos entró. La cuestión fue que en un momento el Cacique planteó que quería jugar y que quedara anulada la cláusula, pero con la condición que si Nacional salía campeón (poco probable en ese momento) se iba y caso contrario se quedaba un año mas. No se aceptó eso y a mitad de 2014 terminó contrato y se fue.
SEBASTIÁN ABREU:
Volvió con 37 pirulos, todo roto y con contrato europeo y a tres años. Pasó a préstamo porque no rindió nunca. Jamás quiso rescindir contrato o adaptarlo a su realidad y se quedó a currarnos hasta el último día.
Una lástima porque antes había venido tres veces en la plenitud y rindió, lo que pasó fue que se había demorado en volver y entre el anterior pasaje y el último se lo comió el personaje.
MAXIMILIANO PERG:
El año pasado vino y jugó el primer amistoso de la pretemporada. Fue para decir que "trajeron un zaguero" porque le dieron salida a Risso, Izquierdo y además Laborda no quiso renovar y el traidor Coelho se quiso ir a la gallina.
A mitad de año - como sabían que no iba a ser tenido en cuenta - este manyamierda se negó a rescindir y se quedó hasta el último día a currar acá.
CHRISTIAN ALMEIDA:
Dos renovaciones innecesarias y a mitad de año se le buscó salida. No se logró y se quedó hasta el último día a currar.
GONZALO PORRAS:
Alguno no va a estar de acuerdo porque los primeros años que estuvo en Nacional rindió. Pero, cuando renovaron la primera vez capaz estaba justificada y la segunda fue por seis meses cuando ni como suplente aportaba.
Fue porque Polenta "habló con los directivos" y le renovaron por seis meses mas y ni siquiera servía para entrar en los últimos minutos para "aguantar el partido".
ANDRÉS SCOTTI:
Otro que se demoró en volver y se le notaba la veteranía. Cuando no iba a ser tenido en cuenta y le quedaban seis meses de contrato, no quiso irse.
Lo que mas bronca dio fue que nos cagó con el sueldo cuando volvió, dijo que era la mitad de lo que ganaba en Colo Colo pero después salto que ganaba mucho menos de lo que arregló y encima nos quiso encajar al hermano.
Alvaro Gutierrez
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@BrunoNicolas33 dijo en Alvaro Gutierrez DT:
@Aserrin vos eras el mismo que lloraba cuando Fabian te atacaba con cosas personales?
Ahora le festejas a @Morano un ataque personal y cobarde hacia Juli.
Que triste es ser panqueque.
Y el mismo que te baneaba a vos y al Juli cuando se iban al carajo con las contestaciones.
Se nota que le cae en gracia al idiota este de Morano.
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Yo le crítico muchísimas cosas al Guti y no me considero Anti, le crítico que el chori sea titular la mayoría de los partidos y juegue los 90, darle cancha antes a Lorenzetti, Barrientos, la princesa, zunino antes que a los pibes, que papel sea siempre el primer cambio, lo mal que juega el equipo en muchísimos de los partidos contra equipos semi amateur, el planteo contra Inter y puedo seguir, no nos comamos ahora la pastilla de que somos el Dream team porque hace un mes y algo estábamos todos cabizbajos y sin esperanzas casi y lo considero un dt interino que es el ideal para este momento pero nada de proyecto a largo plazo. Dicho todo esto le deseo lo mejor y ojalá nos saque campeones, jamás voy a desear perder.
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@Aserrin dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Si sale campeón jugando así y poniendo guachos, y nos promete que no entrega los partidos en la Copa, estaría bien que siga.
Otro técnico como para traer no hay.
Y la coooooopaaaaaaa, ME CHUPA BIEN LOS HUEEEEVOSSS
El objetivo de las copas es acceder a 8vos y pa fuera.Hay muchas cosas que entender. Somos un club diminuto por no decir que no existimos, a nivel internacional. Perdimos la hegemonía en lo local, y en serio piensan en pelear la copa?
Volvamos a ser los que fuimos durante 15 años, de ganar todo a nivel local, de arrasar, en esos años hacer un proyecto con los pibes (ya se demostró que ellos salvan las papas) y recién ahí, en 3 4 años, quizás te viene algun crack y podes aspirar a algo.
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Hay un abismo entre regalar los partidos como con Palestino, Cerro Porteño o Inter, y pelear la Copa. Creo que la mayoría queremos algo intermedio.
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Disculpame, lo de Cerro Porteño lo único que critiqué fue que en vez de poner a los viejos, yo hubiese puesto a todos los pibes que en aquel entonces ni miras tenían de jugar. Después, Inter no se que tiene que ver jaja de local fuimos más, erramos goles abajo del arco, te llegan una vez y te clavan, eso es culpa del dt?
Peor es darle bomba a un dt como si fuera Guardiola, que ese dt ponga suplentes con ATENAS perdiendo la anual, para luego NO PATEAR AL ARCO EN 90 MINUTOS contra Flu, guardandose cambios hasta los últimos minutos cuando hacia rato estábamos eliminados. Si, conde la macaneo, pero era el golero indiscutido del bombeado por el foro.
No hay pija que les venga bien, en vez de estar de pija dura que venimos pasando por arriba a los rivales, jugando bien, y con pibes de la casa, pues no, algún pero encuentran.
*Agrego, vs Cerro Porteño no quedamos afuera, y se podía hacer perfectamente. La prioridad fue es y será eternamente el Uruguayo.
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Con Cerro Porteño allá regaló el partido, como bien dijiste, poniendo al vejestorio. Ni siquiera rotó con los guachos.
Con Inter no pateamos al arco, jugando con titulares. Si iba a entregar el partido, otra vez, poné a los guachos.
Ta todo bien que nos esté yendo bárbaro pero tampoco revisionismo.
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Con Inter no pateamos al arco? Hablas del partido de local o visitante? Repito nuevamente, de local Nacional fue superior, llegando 3 o 4 veces, incluso con pelota en el palo si no mal recuerdo. De todos modos, el objetivo se cumplió que era pasar a 8vos, parece que no les alcanzo con los 2 años anteriores.
Después de la bomba que le dieron y diste a Medina, y viendo como fue con Nacional (un rotundo fracaso, por los motivos que quieras), deberían abrir los ojos y bancar más al dt de turno, que BASTANTE bien, nos está yendo.
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@Morano Es demasiado lamentable y bajo cada cosa que escribís, otra vez (y van...).
Que lean tus posteos y si sacás los insultos, bajezas y cobardía sólo queda... "cri cri, cri cri"Yo podré discrepar en cualquier tema con cualquier persona, pero jamás osaría siquiera pensar en que Nacional pierda o que otro esté deseando que al Bolso le vaya mal.
Que sólo alguien piense eso de otro hincha y socio de Nacional, ES ser muy arrastrado y cobarde (otra vez).
De manera que sí continuás en la tesitura del insulto cobarde y sin ninguna razón, quedarás con cada msj más en evidencia.
Ya te han llevado a tierra en varios temas. En todo caso podés consultar con el moderador súper Farfán, que a pesar de pasar vergüenza repetidamente, sigue tan campante, mostrando sus miserias.
Mis disculpas a los demás muchachos por tener que soportar ese nivel tan arrastrado de Morano (ah, me olvidaba, garrámela con la mano !.
No es digno de lograr lo posible quien no es capaz de emprender lo imposible…”
(Miguel de Unamuno). -
Me saco el personaje para parar un poco está division : Gutiérrez tiene sus cosas buenas y malas. El problema es solo ver lo malo y q lo bueno haya sido fruto de la casualidad.
Soy una foca pero TMB soy consciente de sus reiterados inconvenientes.
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@RodriNacional Pero si acabo de decir que si jugamos así y sigue poniendo guachos en vez de viejos acabados debe seguir.
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Che pero que onda? No se le puede criticar nada? Gracias a Dios están jugando los pibes. Era lo que todos pedíamos. Pero no se hagan los boludos, que si los puso, fue como último recurso porque los viejos se lesionaron. Que después los guachos hayan volado y sea muy evidente que son mejores que los viejos... tendría que ser muy burro para sacarlos.
Quiero ver que va a hacer cuando se jueguen partidos claves y si le da la confianza para ser titular a los pibes. Si hace eso, debería seguir el año que viene.
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@Julichingo-Bolso dijo en Alvaro Gutierrez DT:
@Morano Es demasiado lamentable y bajo cada cosa que escribís, otra vez (y van...).
Que lean tus posteos y si sacás los insultos, bajezas y cobardía sólo queda... "cri cri, cri cri"Yo podré discrepar en cualquier tema con cualquier persona, pero jamás osaría siquiera pensar en que Nacional pierda o que otro esté deseando que al Bolso le vaya mal.
Que sólo alguien piense eso de otro hincha y socio de Nacional, ES ser muy arrastrado y cobarde (otra vez).
De manera que sí continuás en la tesitura del insulto cobarde y sin ninguna razón, quedarás con cada msj más en evidencia.
Ya te han llevado a tierra en varios temas. En todo caso podés consultar con el moderador súper Farfán, que a pesar de pasar vergüenza repetidamente, sigue tan campante, mostrando sus miserias.
Mis disculpas a los demás muchachos por tener que soportar ese nivel tan arrastrado de Morano (ah, me olvidaba, garrámela con la mano !.
A mi no me vengas con moralismos baratos, que sos el primero en saltar a denigrar otros usuarios cuando no coinciden contigo, escribiendo con altanería y creyéndote superior, como te crees superior a Nacional.
Cobarde sos vos que cuando alguien te contradice saltás a defenestrar con soberbia, y cuando te responden te victimizas. O lo que es peor, haces alusión a otros usuarios indirectamente, yo vengo y te puteo a vos porque sos una basofia arrastrada que escribe con negrita y cursiva como para simular una corrección que no tenés. Y repito, si en tu vida privada tenés problemas, no vengas a destilar odio y resentimiento acá. Agarrátela con tu jefe o con tu jermu Juli.
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Es que la crítica leal está bárbara. Y mucho de lo que decís es así, especialmente en cuanto al planteo de ciertos partidos. PERO de nuevo, es válido caerle por poner a Lorenzetti (que era casi indiscutido en el cuadro que dejó "armado" Domínguez, es decir que era parte de la "costumbre" de los compañeros) cuando desde que agarró Gutiérrez fue titular un par de partidos y entró media hora otro par, que hace casi dos meses que no juega, y más cuando (repito) Pablo García TODOS vimos cuando entró que estaba entreverado, Ocampo hasta antes de los últimos 3 o 4 partidos TODOS vimos que seguía entreverado?
Y con el Chori yo estaba como vos, YO al clásico iba con Ocampo por el Chori, pero el loco fue e hizo lo que hizo, y el par de partidos siguientes también fue de lo mejor de Nacional, entonces cómo le puedo criticar haber puesto a un loco que funcionó?
Zunino es un desprolijo bárbaro y todo lo que queramos pero yo no entiendo cómo sigue habiendo tanta gente que lo sacaría así nomás. Y de nuevo, Barrientos qué jugó? 2 partidos y medio? Y todo porque Santi no estaba pronto todavía -
Pero se lo criticó cuando ameritaba criticarlo. Mejoró, Nacional está jugando bien y pasando por arriba a los rivales y estamos todos contentos. Cuál es el problema? Solo un necio puede pensar que alguien quiere que dejemos de estar como estamos ahora para “tener razón” o querer hacernos creer que siempre estuvimos así con Gutiérrez.
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Hay tiempo para evaluarlo de acá a fin de año y ver cómo termina todo.
Al pedo matarse ahora por si tiene que seguir, si tiene que irse.Si siguen jugando los pibes y dándole cada vez más cancha, debería seguir , se lo ha ganado merecidamente.
Ahora lo de la copa no me parece algo súper inalcanzable, si algo MUY difícil, pero tenemos la materia prima para competir, para llegar y hacer fuerza, después depende de muchas cosas si la ganas o no, pero meterse en la conversación es posible y si se da que varios jugadores nuestros estén en un nivel altísimo (como hoy Viña, Neves, Ocampo), porque no pelearla?
El tema es DE UNA VEZ darle la cabida y confianza que se merecen los pibes del club.
Siempre los pibes son quienes nos salvan la plata, y si sacas una buena camada podes pelearla, y más si traes algún jugador que marque diferencia (Polenta, Diente, Aguirre), y no los viejos acabados, que tapan a los juveniles y volvemos al principio, vendemos los jóvenes para bancar a los viejos, hasta que nuevos jóvenes nos salvan las papas.
Y si probamos alguna vez apostar a los pibes con algunos de experiencia solo trayendo jugadores útiles? -
@alebolsoamuerte dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Hay tiempo para evaluarlo de acá a fin de año y ver cómo termina todo.
Al pedo matarse ahora por si tiene que seguir, si tiene que irse.Si siguen jugando los pibes y dándole cada vez más cancha, debería seguir , se lo ha ganado merecidamente.
Ahora lo de la copa no me parece algo súper inalcanzable, si algo MUY difícil, pero tenemos la materia prima para competir, para llegar y hacer fuerza, después depende de muchas cosas si la ganas o no, pero meterse en la conversación es posible y si se da que varios jugadores nuestros estén en un nivel altísimo (como hoy Viña, Neves, Ocampo), porque no pelearla?
El tema es DE UNA VEZ darle la cabida y confianza que se merecen los pibes del club.
Siempre los pibes son quienes nos salvan la plata, y si sacas una buena camada podes pelearla, y más si traes algún jugador que marque diferencia (Polenta, Diente, Aguirre), y no los viejos acabados, que tapan a los juveniles y volvemos al principio, vendemos los jóvenes para bancar a los viejos, hasta que nuevos jóvenes nos salvan las papas.
Y si probamos alguna vez apostar a los pibes con algunos de experiencia solo trayendo jugadores útiles?El tema es que muchos intuímos que Gutiérrez saliendo campeón este año igual corre riesgo de irse. La verdad es que no lo quieren de adentro, Decourunex y Alonso quieren un DT moderno, al estilo europeo, con chupines, y que apueste al jogo bonito, porque entienden que eso les da más posibilidades a nivel internacional. Para mi, aún saliendo campeón, es muy posible que se vaya (incluso porque él mismo podría optar irse).
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@Morano si él decidiera irse no hay nada que hacer, pero AHORA es al pedo dividirnos entre nosotros.
Tenemos que cortar SI O SI el tri de la 6AYINA, ahí pasemos raya y evaluemos.
Tenemos que estar todos enfocados en eso, hinchas, jugadores, dt, dirigentes, con el mismo objetivo.Cuando termine el campeonato, ojalá siendo campeones, pongamos en una balanza lo bueno y lo malo y evaluemos.
Si el campeonato terminará HOY, siendo campeones, yo le diría que siga, están jugando los pibes, estamos ganando, por momentos jugamos bien.
Ahora si a fin de año perdemos el campeonato, y terminan jugando todos los viejos como Papel, palito, cardaccio, lorenzeti, etc sacando a los pibes no quisiera que siga.Pero discutir eso ahora? Con supuestos, y si hiciera tal cosa, etc, creo que no da, porque además de ser suposiciones, tenemos que estar unidos para salir campeón.
Ahora hay que disfrutar estar 1ros, haber ganado el clásico, viendo a los pibes, ya va a haber tiempo para evaluar.
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@Morano Dice: bla bla bla puteo porque sé que acá puedo ser ordinario y cobarde no dando un solo argumento razonable y sin tener sanción.
Yo digo (antes que me olvide) Morano, garrámela otra vez con la mano !
P.D.: otra vez, disculpen los demás muchachos, que el infradotado sigue insultando porque se le antojó.
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Es obvio que los pibes son los que están cambiando la cara y la que nos hacen ganar, pero alguien tiene que ponerlos no ? Si bien Gutiérrez insiste con cardaccio y papel pero al menos pone a los pibes , vecino estuvo por encima de él muerto pastorini, Santi volvió de la lesión y ya está por encima de los ladrones de Lorenzetti y Barrientos , puso dos partidos seguidos a Ocampo, afianzó a viña y a neves, ahora Carballo está jugando. Que más quieren bo? Démosle pa adelante, que ahora sí se viene lo más lindo. Hace unos meses TODOS o el 95 porciento del foro dijo que esto estaba perdido. Nos cuento con la mano los pocos que aún teníamos un poco de fe.
