Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
DT Eduardo Domínguez
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@Ruben82488 Es cierto que vi grosos de verdad. Sanfilipo considerado el mejor jugador del mundo cuando jugó Nacional. Luis Artime, un goleador exquisito, al propio Walter Gomez que los argentinos decian que había que apurarse el almuerzo para ir a ver jugar a Walter. Ciengramos Rodriguez, que no jugaba tanto como Messi, pero que podía estar en un cuadro muy grande en Europa si jugara hoy y hubiese tenido otra conducta. Vi a Manga, un arquero que era temible porque no lo podias batir ni jugando todo el día.
Pero hoy Nacional no tiene el poder adquisitivo para traer y mantener ese tipo de jugadores. Al contrario, los vendemos sin debutar en 1a o después que jugaron 3 o 4 partidos y siguen verdes.
En esta nueva realidad hay que conformarse con lo que Nacional puede tener y tratar de maximizar lo que tiene.
Aqui en el foro piden a Ocampo, Neves y otros juveniles, como en su momento Cohelo.
En la época que teniamos los jugadores que mencioné a nadie se le ocurriría pedirlos. Pero para lo que tenemos hoy, eso ocurre.
En la vida hay que adaptarse a las circunstancias que toca vivir y sacar lo mejor de ellas.
En el caso de Dominguez ha tenido errores por no conocer el medio donde juega y por no conocer su propio plantel. Cuando se lo contrató ya se sabia eso.
Pero al tecnico lo tenemos que valuar por lo que hizo bien y mal y juzgarlo en perspectiva.
Le fue muy bien en Libertadores y muy mal en el Apertura. Lo de Libertadores es muy rescatable porque si bien uno de los partidos que se ganó fue contra un cuadro venezolano, tampoco hay que olvidar que Lasarte fue a empatar contra otro equipo venezolano y porque le reprocharon esa actitud contestó que nos comimos un Barcelona. Hay que valorar que Dominguez en Venezuela fue a ganar y ganó. Y el Atlético Mineiro es un equipo brasileño que si bien no es de los más importantes juega un estilo de futbol que a los uruguayos siempre nos complica, especialmente cuando tenemos que jugar de locales y ganar. Y como dije, por pasajes Nacional le quitó la pelota y pareció que había un solo equipo en la cancha. Y además manejando la pelota fue profundo y ganó el partido con un golazo. Uno de esos goles que vi muchas veces en mi vida con un Nacional del pasado que tenía otro poder futbolistico y otra diferencia con los equipos que enfrentaba.
Por eso, para lo que hay hoy, contra el Mineiro el Nacional de Dominguez hizo un gran partido y ganó bien.
En la actividad local empezó mal, pero el equipo fue creciendo. Aqui se quejan de que puso muchos jugadores de creación y pocos de marca.
Yo leo las criticas que le hacen porque por poner delanteros y volantes de creación se queda sin quite. Es cierto que esto ocurre. Si hubiesemos tenido un técnico para cuadro chico habría armado el equipo con 4 jugadores de marca y no hubiesemos creado jugadas de gol. Como ha pasado con muchos tecnicos que vi. Verdaderos cagones.
Dominguez priorizó atacar y te pone jugadores creadores y cuando necesita revertir el resultado te saca marcadores y te pone atacantes o volantes con mejor manejo de pelota para poder atacar.
El déficit estuvo en la falta de contundencia de sus jugadores, sumado al hecho de que su linea de fondo falló porque son unos perros y que no ligó nada. Pero nada de nada.
Pero creo que debemos ver que empatando o perdiendo en el apertura el equipo venia en ascenso. Por meritos y por juego el partido contra Danubio debiamos haberlo ganado por goleada. Como el futbol no es por puntos perdimos 2x0.
Y como los resultados mandan el tecnico fue cesado.
Yo no lo hubiera cesado.
El apertura está perdido con cualquier tecnico y la tabla anual también. El rendimiento del equipo venia mejorando y el tecnico venia comprendiendo mejor las posibilidades de sus jugadores y estaba ya manejando un 11 titular. Y en los partidos últimos se veia un repunte en el buen futbol y una mejora en la defensa.
Lo echamos porque Conde armó mal la barrera y esta se abrió para tratar de taparle los huecos a la pelota rebotando infortunadamente en las patas del Rafa.
Si lo hubiesemos conservado Nacional habría crecido futbolisticamente y para el Clausura que lo tenemos que ganar si o si iba a ser otra cosa. Además mucho de lo que pasó fue que faltó liga y la suerte es casquivana cambia de un torneo a otro.
Pero ahora el tecnico es Gutierrez. Buena suerte para el Guti y Nacional. -
No seas malo Dedos. Con suerte salíamos media tabla con este burro
No estudiaba los rivales! Nunca repitió un 11! Improvisó una línea de 3 pésimamente armada y entrenada, los mejores iban al banco y los peores siempre titulares
La UNICA razon para seguir con este tipo es que el despido fuera carísimo. Nunca tuvo que haber venido, y después del partido con Racing lo tenían que echar ahí
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Creo que cambio la linea de tres por linea de 4. Agregó al Rafa y pasó a Viña al lateral izquierdo. Comenzó con Cotugno por derecha y luego pasó a Angeleri a ocupar ese lugar contra Zamora y después puso allí a Zunino y contra Danubio probó allí a Saint Ana. Y contra Danubio la linea de 4 anduvo bastante bien. Nos comimos el 2o en el final con todo Nacional desesperado y regalado buscando el empate, pero en esa situación en que atacas con todo lo que tenes y quedás regalado atrás no pasamos tanta zozobra. Flaqueamos en esa jugada y un par mas.
Para mi la linea de 4 que jugó contra Danubio fue más solvente que otras lineas de fondo que puso y si hubiese sido un partido normal ganabamos por goleada.
No repitio un 11, porque al principio lo estaba buscando y porque en alguna medida también estaba rotando. Pero hubieron puestos que él venia afirmando. El arquero, la zaga central y el lateral izquierdo estaban firmes. El lateral derecho lo estaba buscando y probablemente si hubiese seguido ese puesto seria para Sanint Ana o Zunino.
En el medio Arzura, Nieves, Santiago Rodriguez y Carvallo los estaba repitiendo y adelante Bergesio también habia quedado de titular. La duda estaba en el otro punta entre Papel y Chori que lo puso de 2o punta contra Danubio. -
Estuvo 80 días y para vos justo el último partido, que además lo pierde, y en buena parte por los cambios espantosos que hace (luego de armar mal el banco), era el punto de quiebre.
Me parece que tenés un error de apreciación muy grande y te quedas con lo "positivo" de un proceso que fue casi absolutamente negativo. Un técnico soberbio que ni laburaba ni estudiaba a los rivales, que sobró los partidos por el uruguayo y merecidamente se fue invicto. Un burro, un medio pelo. No va a pasar nada relevante en su carrera. La peor opción de las que manejó la directiva, ningún otro hubiese hecho solo 3 puntos en 15, ni se hubiese comido 10 goles en 5 partidos.
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Que hubo partidos donde se mereció más es cierto, con Wanderers se pudo arrancar ganando 2 a 0 o 3 a 0. Con Danubio era para terminar ganando 2 a 0 o 2 a 1 el primer tiempo. La mala definición de los delanteros no lo ayudó.
Eso no quita que armaba siempre mal el cuadro, los cambios eran pésimos y no se veía a qué jugaba (aunque con poco tiempo, es cierto). Pasó jugadores de titulares a suplentes todo el tiempo, de titulares a ni convocados y se aburrió de darle titularidad a perros como Cotugno, Angeleri, Conde, Papel, etc, etc.
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@Dedos Como te va Dedos!!!!. No comparto lo Domínguez por que no es un tema de "si tuviéramos un técnico de cuadro chico , te metía 2 líneas de 4 y jugaba defensivo". Domínguez además de no tener en cuenta a los rivales ni conocer el medio , peco de no tener equilibrio. Íbamos perdiendo en varios pasajes del partido y el iluminado del DT saca a los medios de marca para poner jugadores ofensivos o de creación como Chory o Lorenzetti.
Eso no se puede hacer , ojo no me la quiero dar de entrenador que no lo soy pero es algo lógico. Tenes al rival que se mete atrás y te sale de contra pero vos en vez de tomar recaudos sacas a los que bancan el medio para poner jugadores que no marcan. Así terminamos perdiendo puntos vitales!!!.Yo a Domínguez no lo tengo como un DT ni defensivo, ni ofensivo más bien desequilibrado!!!!. Y terco como una mula por que jugó con la línea de 3 por porfiado , cuándo rompía los ojos que no le funcionaba y para llenar el cartón armó mal más de 1 vez el banco dejando afuera jugadores que pueden aportar más de los que él había elegido como por ejemplo Kevin Ramírez que ya demostró más de una vez no estar a la altura!!!.
Saludos Dedos , que pases bien!.
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@BrunoMendoza si, la barba tenía del Hugo.
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A mí al principio me parecía una buena opción porque los equipos suyos jugaban al fútbol pero acá se vio que se jugaba bien 30 minutos por partido, cuando en realidad son 90. Además que había dado a entender que conocía a NACIONAL y el medio uruguayo. En los partidos que dirigió, además de jugar bien solamente por pasajes, no se le caía ni una puta idea de nada a este tipo. Moría siempre con los mismos que no rendían además de hacer muy mal los cambios y de forma tardía. Pensar que era candidato a dirigir a Boca, pero por lo que me contaron no era prioritario porque estaban Alfaro (que al final fue el que quedó) y 5 DTs mas antes que Domínguez.
Si hay que rescatar algo de Domínguez, me parece que lo único fue la Supercopa ganada por penales a las gallinas, con el equipo dando asco y todos colgados abajo del travesaño.
Espero que el Guti - pese a que no es un técnico lírico - haga ganar al equipo y meter huevo, porque a veces no alcanza con jugar bien o jugar lindo 30 minutos. Y que también le cambie la pisada a este cuadro que con la amarilla y negra adelante se cagaban parado unos cuantos. -
Estamos en una época jodida, si quieren hablar del péndulo, háganlo, llámenle como quieran. La cuestión es que ya sin necesidad de ayudas nuestras la mugre está en un ciclo positivo y nosotros en uno negativo (dejo de lado el tema de los robos arbitrales durante el último Uruguayo especialmente). A esto hay que agregarle la crisis económica nuestra que llevó a la salida de una cantidad de jugadores impensable en otro contexto. La CD que -para mí- salvo algún par de nombres que pudo haber intentado mantener, estuvo en general "bien" en darle salida a los 13, no tuvo el suficiente criterio como para ver que en un año en el que el único objetivo es ganar el Uruguayo, no podía darle un plantel de por sí empobrecido a un DT que no estuviera preparado para enfrentarse a esta coyuntura.
Quiero decir: el DT debía ser alguien a quien la frase "hay que salir campeón" le sonara conocida, alguien que hubiera dirigido a un grande, y no a Huracán, con el debido respeto, y más allá de que haya sido campeón con Huracán, porque la PRESIÓN de ser DT de Nacional es otra. En Huracán si no salís campeón no pasa nada.
Siendo que los DTs extranjeros de estas características son inviables, lo lógico era traer un uruguayo. Se manejaron nombres como Arias, Acevedo, a mí a esta altura no me hubiera rebelado Carrasco, y el Guti, todos esos tenían más lógica que Domínguez.Fue un error traerlo, es un acierto echarlo.
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Lamentablemente necesitabamos alguien que supiera domar el plantel, y la verdad que si no pudiste domar este plantel con papel y coco como maximos referentes, no estas para el futbol uruguayo.
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Lo que me gustaba del futbol de Dominguez es lo que menciona Carvallo en esta nota. https://www.ovaciondigital.com.uy/futbol/felipe-carballo-todavia-debe.html
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Quiso "revolucionar" tanto que nunca les dejo una idea clara a los jugadores, tampoco los defiendo a estos hijos de puta, pero el que mucho abarca...
La actitud no se negocia barba, pensé que era un DT con mas huevos que no comía ni con Mirtha.
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@Bolso dijo en DT Eduardo Domínguez:
Cualquiera con un poco de noción de fútbol , miraba el equipo que se manejaba , con el que puso y le gustaba más este.. no siempre el hincha tiene la razon, pero casi siempre así nomás lo digo.. pedíamos a nevez, pedíamos la salida de papel, que Santana no juegue de lateral izquierdo etc.. el resultado dio la razón ...ahora también sin el diario del lunes queremos ver a Carvalho ...
Lo dije
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Nos sacamos la mufa de arriba.
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La concha de tu madre metrosexual hijo de puta!.
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El viernes estaba con su abogado en su apto de Pta.Carretas. Alguna novedad de como la directiva le va a liquidar lo debido?
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Ahora que por fin terminó el desastre...
¿Alguien entiende qué era lo que pasaba con este tipo? Porque el fútbol no es un Misterio de Eleusis, las cosas son claras y a la vista de todo el mundo: cuando los jugadores salen al campo y vemos lo que hacen, ahí se resuelven todas las dudas. Es imposible que Domínguez no se diera cuenta que Conde, Angeleri y Papel eran horribles. O que Carvalho y Neves pedían titularidad a gritos. O que estaba poniendo a muchos jugadores fuera de su posición natural. O que vaciar de marcadores el mediocampo para apelotonar delanteros es una locura.
¿Por qué se emperró en ir por un camino suicida? ¿Será que no le gustó el Uruguay y hizo todo para que lo echaran? ¿O qué?
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Soberbia
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Soberbia suicida, entonces, como la hubris fatídica de los personajes de las tragedias. Yo creía que Carrasco era el único imbécil del mundo que echa de su equipo a los buenos jugadores y pone perros sólo para demostrar que él gana con cualquier once y que todo el mérito es de él.
A mí me sigue pareciendo que acá hubo otra cosa... como dije antes, capaz que no le gustó Montevideo y buscó a propósito que lo echaran -- para cobrar flor de indemnización y poder volverse a Buenos Aires.
